[Jozi]

Specjalnie dla Was rozbebeszyłem kręcioł i zrobiłem foty. 

Kto zgadnie z której strony jest wersja HG a która to PG, obie przekładnie pochodzą z 15 TP 4000

 

Pinion od wersji HG ma średnice 9,6mm, wersja PG ma 9,9mm ( mierzone na wierzchołkach zębów, wymiary zaokrągliłem na drugim miejscu po przecinku ) 

Ja obstawiam to po prawej na HG.

[Sławek77]

HG raczej po prawej.Mniej zębów a co za tym idzie większe przełożenie chyba że źle rozumuję.

[Tom@son]

W Hg robią większe zębiska, żeby wyrównać szanse. 

[didi]

Zależy od ilości zębów na kole i zębów na pinionie. Stosunek ilościowy zębów na kole do  ilości zębów na pinionie to będzie przełożenie. Natomiast większa średnica koła i piniona będzie się przekładać na jego moc. W kole od sieczkarni moc jest okrutna  . 

nie prawda ,w takim razie w najnowszych multiplikatorach shimano ,przelozenie powinno byc mega szybkie ,a takie nie jest

wazna jest srednica kola

srednica kola to rowniez moc,czyli im wieksza tym kolowrotek ma wieksza moc,jest wolniejszy i tym mniej potrzeba sily by wykonac pelny obrot

zeby przekladni,to kultura pracy

ale poczekajmy na fachowca by wyglosil oczywistosc oczywista

Użytkownik didi edytował ten post 05 styczeń 2017 - 20:36

[przemo_w]

Didi a stare Daiwiszony? Przekładnia jak 2zł a mocy od cholery.

[Guzu]

Didi a stare Daiwiszony? Przekładnia jak 2zł a mocy od cholery.

A Co to jest moc ?
Trwałość i niezmienność pracy ?
Łatwość zwijania ?
Odporność na przeciążenia ?

[przemo_w]

A Co to jest moc ?
Trwałość i niezmienność pracy ?
Łatwość zwijania ?
Odporność na przeciążenia ?

Dla każdego co innego :-) jak widać.
Moc – skalarna wielkość fizyczna określająca pracę wykonaną w jednostce czasu przez układ fizyczny

Użytkownik przemo_w edytował ten post 05 styczeń 2017 - 21:29

[didi]

a czy nie sposob zaliczyc tych cech do kolowrotka (konstrukcji)o sporej mocy?

jedyne do czego mozna sie przyczepic to do jakosci materialow ,ktora nie zostala wymieniona

ok.wszystko w tym temacie,bo odpowiedzi na cala strone a mozna to umiescic w jednym krotkim poscie

Użytkownik didi edytował ten post 05 styczeń 2017 - 21:43

[JanuszD]

nie prawda ,w takim razie w najnowszych multiplikatorach shimano ,przelozenie powinno byc mega szybkie ,a takie nie jest

wazna jest srednica kola

srednica kola to rowniez moc,czyli im wieksza tym kolowrotek ma wieksza moc,jest wolniejszy i tym mniej potrzeba sily by wykonac pelny obrot

zeby przekladni,to kultura pracy

ale poczekajmy na fachowca by wyglosil oczywistosc oczywista

 

Proszę, tak stanowcze twierdzenia poprzedzaj zwrotem "moim zdaniem, według mnie" itp.

 

Akurat w tym przypadku to @Jozi ma rację, może jedynie nie poruszył wszystkich aspektów mających wpływ na moc, a jedynie najważniejszy

 

Za wielkość przełożenia w każdej przekładni zębatej odpowiada iloraz czy też stosunek ilości zębów pary współpracujących kół ewentualnie jeszcze iloczyn stopni przekładni, jeśli cała przekładnia posiada więcej niż jedną parę kół współpracujących ze sobą połączonych w stopnie, czyli sprzężonych szeregowo.

 

Przekładnia sama w sobie nie ma mocy, ma tylko zdolność przekazywania i przetwarzania jej. Moc to przyłożona siła razy ramię

 

Moc jaką jest w stanie przekazać przekładnia najbardziej zależna jest od wielkości promienia opisującego koła przekładni. Ten promień tworzy ramię siły działającej na oś. Przecież to oś "oddaje" siłę i prędkość kątową, nie koło. Więc im większa średnica kół i ich szerokość, czyli długość zębów, tym większą moc może przenieść przekładnia. Drugim równie istotnym czynnikiem jest materiał użyty na koła. Moduł czyli "wielkość" zębów jest oczywiście również istotna, jednak najmniej. Dodatkowo nie jest stała, zmienia się i to w bardzo dużym stopniu, zależnie od modułu sprężystości materiału zębów, sposobu utwardzenia powierzchniowego lub braku utwardzenia, prędkości kątowej z jaką zęby na siebie nacierają, udarności wywołanej nierównomiernym momentem napędowym lub nierównomiernym odbiorem mocy z przekładni (obciążeniem). Z oczywistych względów nie będę poruszał znaczenia sztywności podpór, czyli i obudowy i sztywności osi kół.

 

Oczywiście masz rację, że wielkość zębów ma bezpośredni wpływ na "kulturę" pracy przekładni

 

 

A Co to jest moc ?
Trwałość i niezmienność pracy ?
Łatwość zwijania ?
Odporność na przeciążenia ?

 

Chyba mimochodem zahaczyłem i o to, samo wyszło

[roberto77]

Ja swego czasu sporo grzebałem się w kołowrotkach zwłaszcza na początku wędkarstwa . Na moc lub jak wielu rozumie wytrzymałość kołowrotka składa się wiele czynników .Najbardziej chyba materiał .Podstawa to korpus ,jeśli jest nieodkształcalny to następną sprawą są łożyska ,ich jakość i pasowanie . Dopiero póżniej przekładnia czyli materiał z jakiej jest  wykonana i dopiero po tym jej wykonanie,geometria i wymiary . Sporo wnosi sposób ułożyskowania .Niestety wiel kołowrotków jest wykonane tak aby naprawy były trudne do wykonania i nieopłacalne . Tak jest np w popularnym zauberze . Często się zdarza że wodzik posuwu szpuli wypada z nacięć ślimaka i w zasadzie bez wymiany elementów naprawa jest wówczas niemożliwa . Dzieje się tak dlatego że producent zamiast jarzmo wodzika zrobić pełne ,obejmujące dokoła wałek ślimakowy zrobił w zasadzie nakładę która dociskana jest pokrywą kołowrotka .Przy niewielkim zagłębieniu wodzika nawet niewielki luz powoduje wypadnięcie wodzika i awarię kołowrotka . Rozwiązanie o którym wspomniałem jest dostępne dopiero w droższych modelach kołowrotków . Koszt takiego wykonania dla producenta żaden a trwałość wzrosła by zdecydowanie . Jednak po co produkować kołowrotki na lata w niskiej cenie ?....

[przemo_w]

Od ilości zębów przekładni, przełożenia,troche kołowrotkowych wspininek i informacji czysto specjalistycznych, przez moc do jakości wykonania :-)
Ale się temat rozwinął :-)

Użytkownik przemo_w edytował ten post 05 styczeń 2017 - 22:04

[didi]

Proszę, tak stanowcze twierdzenia poprzedzaj zwrotem "moim zdaniem, według mnie" itp.

 

Akurat w tym przypadku to @Jozi ma rację, może jedynie nie poruszył wszystkich aspektów mających wpływ na moc, a jedynie najważniejszy

 

Za wielkość przełożenia w każdej przekładni zębatej odpowiada iloraz czy też stosunek ilości zębów pary współpracujących kół ewentualnie jeszcze iloczyn stopni przekładni, jeśli cała przekładnia posiada więcej niż jedną parę kół współpracujących ze sobą połączonych w stopnie, czyli sprzężonych szeregowo.

 

Przekładnia sama w sobie nie ma mocy, ma tylko zdolność przekazywania i przetwarzania jej. Moc to przyłożona siła razy ramię

 

Moc jaką jest w stanie przekazać przekładnia najbardziej zależna jest od wielkości promienia opisującego koła przekładni. Ten promień tworzy ramię siły działającej na oś. Przecież to oś "oddaje" siłę i prędkość kątową, nie koło. Więc im większa średnica kół i ich szerokość, czyli długość zębów, tym większą moc może przenieść przekładnia. Drugim równie istotnym czynnikiem jest materiał użyty na koła. Moduł czyli "wielkość" zębów jest oczywiście również istotna, jednak najmniej. Dodatkowo nie jest stała, zmienia się i to w bardzo dużym stopniu, zależnie od modułu sprężystości materiału zębów, sposobu utwardzenia powierzchniowego lub braku utwardzenia, prędkości kątowej z jaką zęby na siebie nacierają, udarności wywołanej nierównomiernym momentem napędowym lub nierównomiernym odbiorem mocy z przekładni (obciążeniem). Z oczywistych względów nie będę poruszał znaczenia sztywności podpór, czyli i obudowy i sztywności osi kół.

 

Oczywiście masz rację, że wielkość zębów ma bezpośredni wpływ na "kulturę" pracy przekładni

 

 

 

Chyba mimochodem zahaczyłem i o to, samo wyszło

ok,moze zle to zabrzmialo,mam nadzieje ze kolega Jozi sie nie obrazi,nie bylo w tym celowosci

natomiast piszac juz bardzo krotko:

to co napisales JanuszD w 2czesci wypowiedzi jest to o czym pisze

srednica kola+ilosc zebow,ja tak to rozumie

[przemo_w]

Trzeba trochę odkopać ten temat :-)

[Guzu]

Trzeba trochę odkopać ten temat :-)

Optymalne byłoby przeniesienie tamtej dyskusji tutaj...
Moderator please !

[didi]

to tak aby uscislic moja poprzednia wypowiedz

ilosc zebow wprost proporcjonalna do srednicy kola,o tak lepiej to zabrzmi

[przemo_w]

W tym wątku też jednoznacznej odpowiedzi nie było :-)

Użytkownik przemo_w edytował ten post 05 styczeń 2017 - 22:36

[JanuszD]

Trzeba trochę odkopać ten temat :-)

 

Ty to potrafisz    Kiedyś chciałem odnaleźć ten temat i ... nie dałem rady Pewien byłem, że w innym dziale temat był, a tytułu niestety nie pamiętałem   

 

Chciałem nawiązać do kilku kwestii z postów tego tematu, a poleciało jako OT do innego tematu. Może nie wszystko stracone

[Piotrek Milupa]

Do tego wątku przeniosłem dyskusję o kołach i ich mocy z tematu "Serwis u Pana Leśniaka".

[przemo_w]

Dzięki