[Dedo]

Jak wygląda fala na Odrze?
Dziś na wodowskazie w Brzegu Dolnym poniżej Wały wzrost o 1metr co daje wzrost stanu w Malczyce na wodowskazie poniżej ostatniej zapory o ok 2.5metra (na zdjeciu) co daje w Scinawie Ok 2 metrów a w Głogowie wzrost o ok 70 cm.
Woda jak na taki deszcz idzie bardzo ładna, chyba nikt się nie odważy teraz podłączyć.

Myślę że za chwilę będzie kolejna fala. Tak to wygląda.
Dlaczego nie puścili 1 metr wody z Wały 5 sierpnia jak w Głogowie źle się działo? Dlaczego nie posłuchali głosu z zachodu żeby rozcieczyć do dziadostwo. Niespodziewali się.
Czy było by lepiej? Nie wiem.

Załączone pliki

•  Screenshot_20220822-173149_Samsung Internet.jpg   36,41 KB   25 Ilość pobrań

[vako]

Pomiędzy PZW Zielona Góra, a Szczecin jest jeszcze Gorzów Wielkopolski. Dojść jakie są tam obwody to podobne wyzwanie jak w Szczecinie. Ten sam poziom informacji po byłym RZGW.

[Z.Milewski]

Od lat w przestrzeni medialnej funkcuje opinia, że największym sukcesem ostatnich 30 lat była reforma samorządowa. Miliardy złotych przeznaczone na tworzenie jednostek samorządu terytorialnego, miały spowodować przejęcie odpowiedzialności za małe ojczyzny przez lokalne społeczności. Miliardy euro zainwestowaneę przez samorządy w modernizację oczyszczalni ścieków, głównie z wykorzystaniem kosztownych zagranicznych technologii, wydają się być w świetle ostatnich wydarzeń, pieniędzmi wyrzuconymi w błoto. Przynajmniej gdy czyta się niektóre posty. Do tego pojawia się pytanie, gdzie sa Ci lokalni przywódcy dbający o dobro swoich społeczności w czasie kryzysu. Oczywiście nie generalizuje, bo dało się usłyszeć o wojtach w zachodniopomorskim. A gdzie są burmistrzowie, prezydenci, starostowie, marszałkowie i ich służby? Po co ci oficjele, skoro gdy przychodzi godzina próby, to i tak problemy ma rozwiązywać rząd.

Widzę to inaczej. Odwróciłbym całkowicie ostatnie zdanie.

 

Pomiędzy PZW Zielona Góra, a Szczecin jest jeszcze Gorzów Wielkopolski. Dojść jakie są tam obwody to podobne wyzwanie jak w Szczecinie. Ten sam poziom informacji po byłym RZGW.

A i owszem. A między okręgiem gorzowskim i szczecińskim, jest jeszcze niemały odcinek Spółdzielni Rybackiej Regalica.

[vako]

Widzę to inaczej. Odwróciłbym całkowicie ostatnie zdanie.

To co zostało napisane w tym i poprzednim temacie koliduje z obrazem który widzisz.

[Z.Milewski]

To co zostało napisane w tym i poprzednim temacie koliduje z obrazem który widzisz.

Przez kogo napisane?

By nie wywoływać sporu na temat polityczny, a tego nie da się ominąć w omawianiu sytuacji, którą poruszyłeś w poprzednim poście, podam ci tylko link do strony, na której masz określone czarno na białym, kto wydaje pozwolenia na - wprowadzanie ścieków do wód lub do ziemi, obejmujące także wprowadzanie ścieków do urządzeń wodnych;

 

https://wody.gov.pl/...nie-wodnoprawne

 

A chyba jasnym jest, że tak czy inaczej ryby snęły i sną nadal, z powodu odprowadzania ścieków przez człowieka do Odry.

Na tym kończę wymianę poglądów ocierając się o politykę.

[minkof]

....na której masz określone czarno na białym, kto wydaje pozwolenia na - wprowadzanie ścieków do wód lub do ziemi, obejmujące także wprowadzanie ścieków do urządzeń wodnych;

 

https://wody.gov.pl/...nie-wodnoprawne

 

A chyba jasnym jest, że tak czy inaczej ryby snęły i sną nadal, z powodu odprowadzania ścieków przez człowieka do Odry.

Na tym kończę wymianę poglądów ocierając się o politykę.

 

Jest jasne, kto wydaje pozwolenia i prowadzi nadzór nad ich wykonywaniem. Jest też jasne, kto zarządza oczyszczalniami - czyli dba o przestrzeganie norm i poprawne ich działanie. To właśnie te podmioty są odpowiedzialne za efekt końcowy.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Za ścieki odprowadzane nielegalnie, bezprawnie, w sposób niedozwolony - również odpowiadają Wody Polskie? To strasznie popularna wykładnia 

[vako]

Oskarżenie WP za zrzuty niezgodne z pozwoleniem wodnoprawnym to dość kukuriozalna opinia, która pokazuje brak znajomości jak działa ten system. Nikt nikomu nie wydaje zezwoleń po to by mógł legalnie truc. Nawet teoretycznie gdyby tak było, to IOS niezależna instytucja kontrolna, ma prawo zablokować taką decyzję. Sednem problemu są podmioty, które wykorzystują pozwolenia niezgodnie z prawem lub bez takiego pozwolenia.
Jakie to podmioty?
To te które podlegają jednostkom samorządu terytorialnego lub działają na ich terytorium, tworząc miejsca pracy i wpływy podatkowe,niezależnie czym się zajmują.

Użytkownik vako edytował ten post 23 sierpień 2022 - 15:45

[jajakub]

Żadne prawo nie zabezpieczy 100% przed chęcią człowieka do dodatkowego zysku/oszczędności

Jedyne co można zrobić post faktum to szybko zareagować na zatrucie, znaleźć winnego, wyciągnąć konsekwencję, worowadzić nowe procedury jeśli stare zawiodły i ewentualnie starać się naprawić zniszczenia

Co kto zrobił a czego nie niech sobie każdy sam osądzi

[Artech]

A "nicnierobienie" przez WP w momencie zgłoszeń?
A odmowa pobrania próbek wody przez pracownika IOS?
A odmowa przyjazdu na zgłoszenie?
To sytuacje które znam, nie takie o których słyszałem, że ktoś komuś...

[rybarak]

Za ścieki odprowadzane nielegalnie, bezprawnie, w sposób niedozwolony - również odpowiadają Wody Polskie? To strasznie popularna wykładnia

Jasne, że tak. Odpowiadają za zaniechania. Problem nielegalnych zrzutów jest powszechnie znany, a skala ogromna. Pracownicy nadzorów wodnych kręcą się przecież nad wodą i co nie widzą tego problemu? Jak nie widzą to zawsze mogą poprosić pracowników firm, którym zlecają corocznie prace utrzymaniowe na tysiącach km rzek i rzeczułek, o wskazanie nielegalnych wylotów. Na tych legalnych też często gołym okiem widać kto nie dotrzymuje warunków decyzji. Grzyb ściekowy łatwo zauważyć a i kolor oraz zapach spuszczanego ścieku nie pozostawia złudzeń. Gdzie jest nadzór właścicielski?
Znam przypadki gdzie PZW jako użytkownik rybacki występowało do Zarządów Zlewni o cofnięcie albo ograniczenie pozwolenia wodnoprawnego Zakładom, które notorycznie zanieczyszczają i trują. I co? I nic. Nawet, w przeciwieństwie do "nicnierobiącego" PZW, nie pofatygują się aby złożyć doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa do prokuratury.
Wody Polskie, Wiosie, Rdosie, srosie, wszystkim wisi stan wód i ryb w nich żyjących. Przy okazji Odry mnóstwo pie.....nia, a cały system leży i kwiczy.

Nie ma nadziei.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Jasne, że nie. Odpowiedzialność za dobrostan własności wspólnej jest zawsze zbiorowa, wspólna i cząstkowa. Ale bardzo łatwo przychodzi nam umycie rąk. To oni są zawsze winni.. 

[roberto7]

Oczywiście że winne .To tak samo jak urząd wydaje prawo jazdy i wyobrazić sobie można co by było gdyby nikt niczego w  ruchu drogowym nie kontrolował . Tak działają wody polskie . Swoją drogą skoro woda po oczyszczeniu taka dobra to niech ją zużywają lub obieg zamknięty wody . Kto rozumny zezwala na odpływ ścieków do wód płynących. Co to darmowa kanalizacja ?

[Elendil]

Zejdzie już z tych WP, przecież to będzie już niedługo wybawiciel wód przejętych od tego nieszczęsnego PZW. Na pewno tak się zaopiekują rzekami i jeziorami, że w każdym zakątku PL będzie eldorado wędkarskie i mnustwo ryb tak jak teraz w Odrze. Nie będzie takiego oszukiwania, okradania, zanieczyszczania, zlewania wędkarzy, mnóstwo zarybień wód,nie jak pod opieką PZW. Jednym słowem - ELDORADO.

Użytkownik Elendil edytował ten post 24 sierpień 2022 - 06:01

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Tak nawisem, Wody Polskie są właścicielem wód powierzchniowych w naszym kraju. I faktycznie coraz częściej wymawiają umowy je tak nieudolnym dzierżawcom, jak choćby wędkarski świat. Temu można tylko rzec - miałeś chamie złoty róg 

[Z.Milewski]

Za ścieki odprowadzane nielegalnie, bezprawnie, w sposób niedozwolony - również odpowiadają Wody Polskie? To strasznie popularna wykładnia 

 

Sławku, a kto odpowiada i ma kontrolować zrzut ścieków nielegalnie podpiętych? Czy chcesz powiedzieć, że nielegalnie odprowadzane ścieki do rzek, nie leżą w gestii Wód Polskich, ani żadnej z instytucji państwowych? Gdy się nie zgłasza się zrzutu, to można spuszczać do rzek co tylko się chce?

 

Oczywiście że winne .To tak samo jak urząd wydaje prawo jazdy i wyobrazić sobie można co by było gdyby nikt niczego w  ruchu drogowym nie kontrolował . Tak działają wody polskie . Swoją drogą skoro woda po oczyszczeniu taka dobra to niech ją zużywają lub obieg zamknięty wody . Kto rozumny zezwala na odpływ ścieków do wód płynących. Co to darmowa kanalizacja ?

Gdyby każdemu podmiotowi postawić jeden warunek-ujęcie wody potrzebnej dla przedsiębiorstwa, musi znajdować się poniżej punktu odprowadzającego ścieki z przedsiębiorstwa-wiele problemów w rzekach natychmiast uległoby rozwiązaniu. Pozostałę podmioty, nie pobierające wody z rzek, można byłoby dużo łatwiej nadzorować, byłoby ich znacznie mniej do pilnowania.

Użytkownik Z.Milewski edytował ten post 24 sierpień 2022 - 09:30

[Maciej W.]

Kuleje cały system i to od dziesięcioleci. Zaczyna się od ułomnej edukacji i, co za tym idzie, znieczulicy w traktowaniu przyrody i naszego otoczenia. Szkoła lubuje się w egzekwowania wykutych na pamięć definicji mejozy i mitozy, czy zgłębiania tajników życia pantofelka. Zapamiętać, zaliczyć, zapomnieć. Idzie potem taki absolwent nad rzekę i wrzuca do niej torbę po hamburgerze i puszkę po energetyku. Przyrodę w szkole zaliczył. Tacy ludzie mogą być w przyszłości szefami fabryk nad naszymi rzekami. A my się dziwimy, że robią z nich szambo. Jeśli już tak jest, to zanim się ich złapie za rękę, trzeba by przygotować pręgierz. Tymczasem prawo jest, a w praktyce go nie ma. Ci ludzie czują się bezkarni, bo organy ścigania i sądy można owinąć wokół palca, jeśli w ogóle zainteresują się złamaniem prawa. Szef poznańskiego Brosa, który po sześciu latach od zatrucia Warty stanął przed sądem, zaatakował sąd, oskarżając o postępowanie, które doprowadziło jego i pracowników do traumatycznych przeżyć. Następnie odmówił zeznań. To ma być przestroga dla innych tego typu osobników? Czy taki proces po tylu latach to straszak, czy zachęta? Przypadkowy obywatel szybko znajdzie skuteczne środki zapobiegawcze. Wywiezienie śmieci do lasu - konfiskata samochodu. Wylewanie ścieków - likwidacja firmy. Odwlekanie w nieskończoność procesu - oczekiwanie na niego w areszcie. Tak się nie robi w cywilizowanym świecie? Robi, jeśli jego mieszkańcy nie posiedli elementarnych zasad cywilizowanego postępowania. Zanim zaczniemy wycierać sobie gębę wolnością osobistą i prawami człowieka, nabierzmy ogłady i nauczmy się podstaw funkcjonowania. Tych, którzy są na to hermetyczni, odizolujmy od społeczeństwa. Można im tam puszczać do znudzenia filmy Davida Attenborough. Może po latach coś skumają.

[żabosław]

https://www.rmf24.pl...02o#crp_state=1

[Ruki]

O, jaki piękny pstryczek w nos dla wędkarzy- zachciało się krytykować, to macie za karę. Ciekawe czy Spółdzielnia Rybacka Regalica też straci obwód...

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Czołem

Na forum nie pogadamy, albowiem jestem na liście moderacyjnej.. a modowie swoje poglądy mają..

 

Wody Polskie ponoszą oczywiście odpowiedzialność za stan wód, ale nie są jedynym odpowiedzialnym podmiotem. I nie w każdym przypadku. Gdzie są lokalne władze i cała ta społeczność obywatelska? Miejscowe koło wędkarskie, i tzw niezależne formacje ekologiczne? W doopie  

Czy można winić Lasy Państwowe za nielegalny wyrąb, brak grzybów albo dzikie wysypiska. Policję o kradzieże, PZW o brak ryb itpitd Wg bardzo popularnych schematów umysłowych - można. To oni są zawsze winni, my som cacy..

 

Zauważam nieprzemijający sentyment starszych do państwa zarządzanego centralnie, i widzę tez wyraźną predylekcję u młodych do państwa wszechstronnie opiekuńczego - ale nie jestem w stanie zrozumieć zbiorowej indolencji und bezradności. Wyuczone?!

 

Sławek 

 

Aaa.. Miałem wypadek i mam na jakiś czas sztywną nogę. Nigdy dotąd nie miałem żadnej gruntówki, a teraz otwiera się taka możliwość. Znajomi namawiają mnie na feedery, tyle że wybór jest dla mnie trudny. Jakie długości i cw będą odpowiednie do dalekich rzutów, do łowienia leszczy z brzegu? Niekoniecznie z koszykiem albo sprężyną, z możliwie dużymi przelotkami. U Bekiera namawiają mnie na Sensasa.. ale żadnego nie mają na sklepie