[przemo_w]

Nie proponujesz usunięcia negatywnych opinii z wątku o butach firmy Ecco? Czy przypadkiem woda sodowa nie uderzyła do głowy? Kilka osób pisze, że miało złe doświadczenia z nowymi kołowrotkami i zdecydowało się je odesłać sprzedawcy. O podobnych historiach można przeczytać w różnych wątkach na temat kołowrotków. Także innych producentów. Sugerowanie, że ktoś nie ma racji, że się nie zna, bo w nagraniu czegoś czegoś się niedosłyszało lub nie miało się podobnych doświadczeń jest zwyczajnie niegrzeczne.

Nie zgodzę się. Ludzie nie wiedzą jak powinien pracować młynek a najgoszą głupotą jest test na sucho.
Zgodzę się że jeśli usterki są odczuwalne podczas łowienia to młynek trzeba odesłać do sprawdzenia tylko że 95% młynków jest odsyłanych po fotelowym kręceniu.
Przykład mojego kolegi. Kupił Stellę 4000 FK. Tydzień ją woził w te mrozy w bagażniku po czym rozpoczął test fotelowy. Od razu telefon że jeat uszkodzona i żebym ją sprawdził.
Powiedziałem mu żeby poszedł na ryby i dopiero zadzwonił
Nie uwierzył i wykonał telefon do Sieradza. Tam usłyszał to samo.
Poszedł łowić i stwierdził że się sama naprawiła i jest bajka :-)
Ps.A stare młynki z lat 90tych? Dolne podparcie piniona na mega luźnej tulejce. Połowę łożysk miały w porównaniu do dzisiejszych. Luzy rotora ogromne. Poszanowane kręcą bez żadnych tjuningów do dziś.
One kręciły fotelowo fajniej niż te obecne ale były ciężkie i toporne. A dziś gdzie kij 30lb waży 100gram to i producenci młynków muszą kombinować.

Użytkownik przemo_w edytował ten post 07 grudzień 2023 - 08:19

[guciolucky]

Nie proponujesz usunięcia negatywnych opinii z wątku o butach firmy Ecco? Czy przypadkiem woda sodowa nie uderzyła do głowy? Kilka osób pisze, że miało złe doświadczenia z nowymi kołowrotkami i zdecydowało się je odesłać sprzedawcy. O podobnych historiach można przeczytać w różnych wątkach na temat kołowrotków. Także innych producentów. Sugerowanie, że ktoś nie ma racji, że się nie zna, bo w nagraniu czegoś czegoś się niedosłyszało lub nie miało się podobnych doświadczeń jest zwyczajnie niegrzeczne.

Kolego, nie zachowuj się jak podrzędny polityk, który podpiera się cytatami wyrwanymi z kontekstu. Zanim kogoś podsumujesz przeczytaj chociażby kilka postów wyżej i niżej...

Ząbkowanie to pojęcie, które określa pracę przekładni i jest możliwe do zdiagnozowania na podstawie fizycznego kontaktu, nie da się usłyszeć ząbkowania. Na podstawie analizy filmu nie odnoszę najmniejszego wrażenia jakoby kołowrotek był wadliwy.

Wyraźnie zaznaczyłem, że na podstawie filmu niczego złego nie można o kołowrotku stwierdzić.

Jeśli natomiast chodzi o wodę sodową to nie bardzo rozumiem jak może komuś woda sodowa uderzać z powodu kołowrotka?

Niestety nagminnie pojawiają się na forum nieuzasadnione pretensje co do jakości kołowrotków i wyraźnie widzę, że wynikają one z czystej niewiedzy i braku doświadczenia. Powyższe zaczyna już prowadzić do patologii, polegającej na odsyłaniu nowych, sprawnych, kołowrotków do sklepów. Moim zdaniem, błędne oceny i postępowanie ze sprzętem należy wyjaśniać gdyż inaczej okaże się, że twierdzenie @Bujo z 2013 roku jest prawdziwe a tysiące wędkarzy wiedzą z doświadczenia, że nie jest... Krytyce należy również poddać sposób zabawy kołowrotkiem polegający na rozpędzaniu przekładni i puszczaniu korbki kołowrotka, szczególnie z uwagi na to, że kołowrotki, traktowane w niewłaściwy sposób, zostają odsyłane i trafiają do innych wędkarzy.

[Sławek77]

Kolego, nie zachowuj się jak podrzędny polityk, który podpiera się cytatami wyrwanymi z kontekstu. Zanim kogoś podsumujesz przeczytaj chociażby kilka postów wyżej i niżej...






Wyraźnie zaznaczyłem, że na podstawie filmu niczego złego nie można o kołowrotku stwierdzić.

Jeśli natomiast chodzi o wodę sodową to nie bardzo rozumiem jak może komuś woda sodowa uderzać z powodu kołowrotka?

Niestety nagminnie pojawiają się na forum nieuzasadnione pretensje co do jakości kołowrotków i wyraźnie widzę, że wynikają one z czystej niewiedzy i braku doświadczenia. Powyższe zaczyna już prowadzić do patologii, polegającej na odsyłaniu nowych, sprawnych, kołowrotków do sklepów. Moim zdaniem, błędne oceny i postępowanie ze sprzętem należy wyjaśniać gdyż inaczej okaże się, że twierdzenie @Bujo z 2013 roku jest prawdziwe a tysiące wędkarzy wiedzą z doświadczenia, że nie jest... Krytyce należy również poddać sposób zabawy kołowrotkiem polegający na rozpędzaniu przekładni i puszczaniu korbki kołowrotka, szczególnie z uwagi na to, że kołowrotki, traktowane w niewłaściwy sposób, zostają odsyłane i trafiają do innych wędkarzy.

Kuba zaczął się sezon kanapowy,wody pomarzły.Przyjdzie wiosna,lód odpuści,pójdzie się na ryby,młynek dostanie w dupę i magicznie ucichnie...

[przemo_w]

Ale takich przykładów jest w uj...
Koleś zakupił u kolegi w sklepie młynek Shimano FX. Po misiącu przyszedł z awanturą że młynek padł pod przynętami 50g. Kolega mu spokojnie wytłumaczył że to nie jest młynek do takiego łwienia i że na 100% reklamację odrzucą. Na co koleś: " Panie ale to jest Shimano!" :-)
No.... Shimano za 70zł :-) a wymagania jakby to było Ferrari.

[guciolucky]

Ja wszystko rozumiem tylko upraszam o rozsądek. Pisałem już wiele razy, że każdy nowy kołowrotek będzie szumiał, każdy podkreślam. Piszę z pełną świadomością bo wiele kołowrotków kupuję i używam. Nie chcę się mądrzyć i wnikać w przyczyny powstawania, wielu już nazwanych, rodzajów szumów jednak owe odgłosy nie są podstawą do pisania opinii typu "obecnie trafić na dobry egzemplarz topowego kołowrotka to loteria", nie są gdyż każdy egzemplarz z tych negatywnie ocenionych jest zrobiony w identyczny sposób i z identycznych części. Podejrzewam, że większość osób, najpierw miała kontakt z używanym sprzętem, często solidnie tawotowanym, a w momencie kiedy dokonali oni zakupu nowych kołowrotków, porównują ich pracę co prowadzi do swego rodzaju, zawodu... Jednak powyższe nie oznacza wady nowego sprzętu.

[MATIG]

Właśnie z racji "rozsądku", własnego spokoju w czasie późniejszym, większość również ze mną woli zrobić zwrot. Swoją tytułową sztukę, model, odebrałem z paczkomatu jak to się mówi "dałem mu dłuższą chwilę poleżeć" żeby nabrał pokojowej temperatury, dopiero później go otworzyłem i sprawdziłem. Moja sztuka przy normalnym kręceniu rzęziła jeżeli można to tak ująć, jak dla mnie temat związany z mikromodułem który zapewne ten model posiada.

Sorry pardon, ja mam teraz to podpiąć i iść na ryby? Bo "Paniee to sie wyrobiii" ... Rozumiem jeszcze szum, bardzo dużo w swojej karierze, praktycznie tylko i wyłącznie trzymałem się jednej marki na literę "D" i przyzwyczaiłem się do mechanicznej pracy czy też szumu (na sucho) który w każdym wypadku totalnie znikał podczas łowienia... Ale takie kwiatki jak powyżej, są dla mnie nie do przyjęcia. Mam stradica FL C3000 jak i 4000, wcześniej miałem Vanquisha FA bodjaże z 2k16 i żaden z nich po wyjęciu z pudła jakoś magicznie nie szumiał. Przypadek? 

[Sławek77]

Właśnie z racji "rozsądku", własnego spokoju w czasie późniejszym, większość również ze mną woli zrobić zwrot. Swoją tytułową sztukę, model, odebrałem z paczkomatu jak to się mówi "dałem mu dłuższą chwilę poleżeć" żeby nabrał pokojowej temperatury, dopiero później go otworzyłem i sprawdziłem. Moja sztuka przy normalnym kręceniu rzęziła jeżeli można to tak ująć, jak dla mnie temat związany z mikromodułem który zapewne ten model posiada.
Sorry pardon, ja mam teraz to podpiąć i iść na ryby? Bo "Paniee to sie wyrobiii" ... Rozumiem jeszcze szum, bardzo dużo w swojej karierze, praktycznie tylko i wyłącznie trzymałem się jednej marki na literę "D" i przyzwyczaiłem się do mechanicznej pracy czy też szumu (na sucho) który w każdym wypadku totalnie znikał podczas łowienia... Ale takie kwiatki jak powyżej, są dla mnie nie do przyjęcia. Mam stradica FL C3000 jak i 4000, wcześniej miałem Vanquisha FA bodjaże z 2k16 i żaden z nich po wyjęciu z pudła jakoś magicznie nie szumiał. Przypadek?

Ogólnie te nowe konstrukcje są czulsze,lżejsze i itd.Miedzy innymi z tego względu podatne na wszelki e niuanse.U mnie był przypadek że maszyna smarująca nie trafila w zęby tylko obok.Teraz rządzi księgowa,chcemy kupować tanio.Dlatego moje nowe idą do przesmarowania dla pewności jeśli coś wyczywam.

P.s.
Ostatnio kupiłem vanka 23 i nic nie trzeba było robić, chodzi masełko i cicho na rybach...

[MATIG]

No właśnie o to chodzi, żeby kołowrotek po wyjęciu z pudełka nie leciał od razu do serwisu "bo coś tam jest nie tak". Rozumiem dać na przesmarowanie po dwóch trzech sezonach lub nawet jednym intensywnym. Ale nie po wyjęciu z pudła.

[Sławek77]

No właśnie o to chodzi, żeby kołowrotek po wyjęciu z pudełka nie leciał od razu do serwisu "bo coś tam jest nie tak". Rozumiem dać na przesmarowanie po dwóch trzech sezonach lub nawet jednym intensywnym. Ale nie po wyjęciu z pudła.

Po wyjęciu z pudła mi lekko szumiał ale tylko w fotelu, poszedł na ryby dostał w piz.. i jest lux.

[MATIG]

Po wyjęciu z pudła mi lekko szumiał ale tylko w fotelu, poszedł na ryby dostał w piz.. i jest lux.

 

Delikatny szum mogę zrozumieć jak najbardziej, jw. wspomniałem, zazwyczaj znika jak dostanie "obciążeniem po zębach". Przykładowo posiadam Daiwkę Airity LT 2500, szumi od samego początku do dnia dzisiejszego, ale pod obciążeniem ten szum zanika, taki temat dla mnie jest akceptowalny

Użytkownik MATIG edytował ten post 07 grudzień 2023 - 11:19

[guciolucky]

Mateusz, kierując się zdrowym rozsądkiem, osoby odsyłające kilka nowych, bardzo dobrych kołowrotków w celu zakupu jednego, tak samo dobrego, którym będą kręcić w domu przez rok czy dwa, aby później go sprzedać i znowu kupić kolejny, nowszy i na podobnej zasadzie, nie powinny tego robić. Nie powinny bo tracą pieniądze, nie są zadowoleni, kupując kilka sztuk ujawniających wady od nowości możemy być pewni, że w konsekwencji czasu, wady ujawnią się w każdym egzemplarzu, czy to jest zdroworozsądkowe? Czy może jednak coś nie tak z doświadczeniem kupującego? Czy w japońskiej fabryce wypuszczają bubble i mają gdzieś klientów? Ja rozumiem, że może się trafić wadliwy egzemplarz ( chociaż sam nigdy nie trafiłem) ale to może być promil a nie proporcja 1 dobry na 5 wadliwych??? Ostatecznie, Shimano notuje wpadki, ostatnio była głośna w kwestii korb systemu 12X ale na podstawie zgłoszeń reklamacji, wymieniono w akcji serwisowej, wszystkie jakie zostały sprzedane. 

 

[MATIG]

Mateusz, kierując się zdrowym rozsądkiem, osoby odsyłające kilka nowych, bardzo dobrych kołowrotków w celu zakupu jednego, tak samo dobrego, którym będą kręcić w domu przez rok czy dwa, aby później go sprzedać i znowu kupić kolejny, nowszy i na podobnej zasadzie, nie powinny tego robić. Nie powinny bo tracą pieniądze, nie są zadowoleni, kupując kilka sztuk ujawniających wady od nowości możemy być pewni, że w konsekwencji czasu, wady ujawnią się w każdym egzemplarzu, czy to jest zdroworozsądkowe? Czy może jednak coś nie tak z doświadczeniem kupującego? Czy w japońskiej fabryce wypuszczają bubble i mają gdzieś klientów? Ja rozumiem, że może się trafić wadliwy egzemplarz ( chociaż sam nigdy nie trafiłem) ale to może być promil a nie proporcja 1 dobry na 5 wadliwych??? Ostatecznie, Shimano notuje wpadki, ostatnio była głośna w kwestii korb systemu 12X ale na podstawie zgłoszeń reklamacji, wymieniono w akcji serwisowej, wszystkie jakie zostały sprzedane. 

 

Oczywiście że "osobniki fotelowe kręcące w domku" nie powinny tak robić jak napisałeś. Ale temat chyba nie jest związany o takich osobnikach ? Jeżeli kręcąc na sucho czuje że coś jest nie halo, po czym podczas nawinięcia paru metrów linki też to odczuwam, to na siłę mam trzymać taką sztukę, z nadzieją że to sie poprawi ułoży, lub dotrze? No chyba nie. Jeżeli nie jest to pojedynczy przypadek a któryś z kolei w takim razie wyszła wadliwa seria. 

 

A od FM w wielkości 2500S zrobię jeszcze jedno podejście i zdam relację. 

Użytkownik MATIG edytował ten post 07 grudzień 2023 - 12:38

[guciolucky]

Tylko, że do tej pory nie ma żadnej informacji o jakiejkolwiek wadliwej serii kołowrotków Shimano... Myślę, że warto się nad tym, nieco głębiej, zastanowić. 

[neronhell]

Hmm, ja miałem ( nadal mam )u siebie kilka sztuk Stradica fl i powiem tak.
Była znacząca różnica w pracy na "sucho" wśród tych kołowrotków. Oczywiście wszystkie były kupione jako nowe w sklepie internetowym. Nie wiem czy wcześniej były u kogoś innego i wróciły po zwrocie czy były nówki sztuki niemacane.
Jednak jeżeli masz w ręku jeden egzemplarz którym kręcisz i uśmiech maluje się na twarzy a np. 3 inne sztuki znacząco odbiegają od pracy tego jednego, wydaje Ci się że coś jest nie tak.
I może Kuba masz rację że po sezonie wszystkie będą pracować tak samo - nie wiem.

Jednak jako konsument życzyłbym sobie żeby wszystkie pracowały tak jak ten jeden.

Chociaż może to ten dobrze/ładnie pracujący to "wypadek" przy składaniu
Gdybym nie miał go w ręku i wszystkie pracowały by tak samo ( jak te 3 pozostałe )przyjął bym za pewnik że tak ma być.

Użytkownik neronhell edytował ten post 07 grudzień 2023 - 13:35

[cyprys19]

Ale jakie są kryteria przy wyborze tego jedynego?
Skąd wiecie, że akurat ten jest idealny, a inne się nie nadają?
Na jakiej podstawie stawiacie diagnozę?
Trochę mnie dziwi, że nasza inżynieria organoleptyczna stoi na tak wysokim poziomie,a nie mamy żadnej Polskiej perełki będącej choćby na poziomie catany!
Czy uważacie też, że tak duże firmy jak D. czy S. nie mają żadnej kontroli jakości?

[Marcin70]

https://www.youtube....h?v=WDKI6kdgwTI

[DumFish]

Ja to widzę że nawet jak pokażesz czarno na białym wady kołowrotka, nagrasz to i tak mimo wszystko znajdą się osoby które nic nie widzą, nic nie słyszą i wszystko jest w porządku 😌 nie macie zielonego pojęcia o czym w ogóle mówicie.
Żaden z Was nie miał tego kołowrotka w ręku nie macie pojęcia co z nim było i udajecie że wszystko okej.
To już Wam wyjaśniam.
To co słychać na filmie to nie znikło. Zaczęło byś jeszcze gorzej, częściej i głośniej.
Ktoś powie że za szybko? Że smar rozleciał się na całą obudowę!? To proszę mi wytłumaczyć co to jest za smar? To woda czy smar? Ten smar nie ma żadnej klasy lepkości?
Bronicie na siłę! Nie macie pojęcia jak kręcił później, jak kręcił pod obciążeniem itp … szkoda gadać. Brońcie swojego.
Ja wiem że żebym wybrał jeden który nie miał wad musiałem zainwestować 10tys zamówić 5 szt i wybrać jeden. Od taki flagowy model ….. nie będę więcej się udzielał na temat kołowrotków i jakości ich bo widać że nie ma najmniejszego sensu.

[cyprys19]

Masz rację, mam stradiki ale z poprzedniej epoki i nie bardzo mam pojęcie o tych nowszych wersjach dlatego zadałem te pytania.
Ale oprócz tego, że zainwestowałeś 10tyś niczego więcej się nie dowiedziałem.
A jakoś nie chce mi się wierzyć, że na 5 nowych kołowrotków 4 były wadliwe, bo nawet w jaxonie to się nie zdarza.

Nie wyobrażam sobie żeby prosto z fabryki wychodziły takie buble.
Jak kupuję nowy samochód to nie jeżdżę sześcioma żeby wybrać sobie jeden...

Użytkownik cyprys19 edytował ten post 07 grudzień 2023 - 20:08

[GroPerch]

A mnie to cieszy, że drogie kołowrotki to też często takie buble.
Ich kupno traci sens.
Zajeżdża się je w tym samym czasie co tańsze, mają tylko 2 lata gwarancji, tak jak niższe modele, więc w zasadzie po co ładować tyle siana 😄

[przemo_w]

Ja to widzę że nawet jak pokażesz czarno na białym wady kołowrotka, nagrasz to i tak mimo wszystko znajdą się osoby które nic nie widzą, nic nie słyszą i wszystko jest w porządku nie macie zielonego pojęcia o czym w ogóle mówicie.
Żaden z Was nie miał tego kołowrotka w ręku nie macie pojęcia co z nim było i udajecie że wszystko okej.
To już Wam wyjaśniam.
To co słychać na filmie to nie znikło. Zaczęło byś jeszcze gorzej, częściej i głośniej.
Ktoś powie że za szybko? Że smar rozleciał się na całą obudowę!? To proszę mi wytłumaczyć co to jest za smar? To woda czy smar? Ten smar nie ma żadnej klasy lepkości?
Bronicie na siłę! Nie macie pojęcia jak kręcił później, jak kręcił pod obciążeniem itp … szkoda gadać. Brońcie swojego.
Ja wiem że żebym wybrał jeden który nie miał wad musiałem zainwestować 10tys zamówić 5 szt i wybrać jeden. Od taki flagowy model ….. nie będę więcej się udzielał na temat kołowrotków i jakości ich bo widać że nie ma najmniejszego sensu.

Po jaki uj.. uparłeś się na to Shimano? Ujowe młynki robią wg ciebie to kup inny i ciesz sie życiem.
Ps. Teraz to już chyba nie setki a tysiące tych Stradic FL kręci. Na tyle sztuk mogą być wadliwe bo to normalne w wielkoskalowej produkcji. A nie jest normalne żeby kupić 5 szt i trafić 4 wadliwe :-)( bez względu na model).
Ty masz po prostu pecha lub nie jest ci dane przeżywać ogromnej rozkoszy kręcenia Shimano :-)
Może niegrzeczny jesteś? :-) i to kara.