[Banjo]

Pytanie do założyciela wątku i pozostałych chcących odpowiedzieć.

Jeśli "zrobię" woblera wg własnej koncepcji, ale:

- korpus z drewna metodą ręczną wykonał mi kolega X;

- stelaż wygiął ręcznie za pomocą kombinerek kolega Y;

- ster wyciął ręcznie nożycami kolega Z;

- pomalował ręcznie pędzlem kolega V

to czy mogę powiedzieć, że stworzyłem wobler hand made?

 

Proszę o odpowiedzi z uzasadnieniem.

[Bander]

Banjo, on 30 Aug 2016 - 10:58, said:

Pytanie do założyciela wątku i pozostałych chcących odpowiedzieć.

Jeśli "zrobię" woblera wg własnej koncepcji, ale:

- korpus z drewna metodą ręczną wykonał mi kolega X;

- stelaż wygiął ręcznie za pomocą kombinerek kolega Y;

- ster wyciął ręcznie nożycami kolega Z;

- pomalował ręcznie pędzlem kolega V

to czy mogę powiedzieć, że stworzyłem wobler hand made?

 

Proszę o odpowiedzi z uzasadnieniem.

 

Sławku, przeróżnych kryteriów będziesz miał woblera hand-made, ale....

nie będziesz mógł powiedzieć o nim że to Twoje dzieło  Za to na pewno będziesz pomysłodawcą i ew. montażystą.

[Alek_Art.]

Banjo, on 30 Aug 2016 - 10:58, said:

Pytanie do założyciela wątku i pozostałych chcących odpowiedzieć.

Jeśli "zrobię" woblera wg własnej koncepcji, ale:

- korpus z drewna metodą ręczną wykonał mi kolega X;

- stelaż wygiął ręcznie za pomocą kombinerek kolega Y;

- ster wyciął ręcznie nożycami kolega Z;

- pomalował ręcznie pędzlem kolega V

to czy mogę powiedzieć, że stworzyłem wobler hand made?

 

Proszę o odpowiedzi z uzasadnieniem.

Zrobiłeś wobler, na którym mógłbyś powiesić co najwyżej metkę "assembled by Banjo" Ale strugany ręcznie, choć zespołowo

[Banjo]

Bander, on 30 Aug 2016 - 11:07, said:

Sławku, przeróżnych kryteriów będziesz miał woblera hand-made, ale....

nie będziesz mógł powiedzieć o nim że to Twoje dzieło  Za to na pewno będziesz pomysłodawcą i ew. montażystą.

Odpowiedź oczekiwana, czytaj właściwa.

Podaj mi na priv. swój adres, a wyślę w tym tygodniu do Ciebie woblera hand made (korpus drewniany, strugany, stelaż gięty ręcznie, malowanie ręczne), bez kotwic i kółek (Romku to wg obecnych realiów chyba będzie całkowity hand made  ). Sorrki za uszczypliwość  .

[Bander]

OOO... nie wiedziałem, że to konkurs

Adres podsyłam bo ciekawość mnie zżera co dostanę.

 

Przy dobrych wiatrach zrewanżuję się na wiosnę... bo powoli się przymierzam do ... hmmm... hand - made ?

[Qcyk]

Widzę, że kolega Jeffrey osiągną swój cel. Rozpętał gównoburzę na temat o którym nie ma zielonego pojęcia W trakcie całej rozmowy 3 krotnie podkreślał, że pytanie kieruje m.in. do lurebuilderów po czym oświadczył, że ich zdanie jest niemiarodajne i nieobiektywne . Później znowu dwukrotnie podkreślił, że liczy na opinię twórców.  Niemniej jednak wyrażę swoje zdanie . Według mnie nie ma znaczenia materiał z jakiego jest zrobiona przynęta a odpowiedzialność za jej powstanie 1 osoby (o ile się nie mylę to ktoś już o tym wspomniał). Nie ma znaczenia również ilość wytwarzanych przynęt...

 

Pozdrawiam

Daniel

[Lester]

wobo, on 30 Aug 2016 - 10:54, said:

Lester - ryby w wodzie pływają prosto - prosto do celu.Aby zminimalizować wydatek energii na ruch.

 

Widziałeś ryby które się bawią tak jak małe pieski choćby?

Nie ma sensu dyskutować.

[nowwwak]

Ja się dziś zastanawiałem czy taki Batman jest prawdziwym superbohaterem, Superman czy Spiderman mają supermoce, a Batman korzysta z technologii, gadżety, technologia...  gdzie leży granica? Ciekaw jestem opinii twórców

[*Hektor*]

Do połowy przeczytałem wątek, dalej już nie chciało mi się gUwnianych przepychanek literować, lepiej ten czas poświęcić na wystruganie jakiegoś korpusu

Mam swoje zdanie na temat naszego "rękodzieła" i się będę jego trzymał. Przyznam że do niektórych wątków zgladam z przyjemnością i papa mi się cieszy jak widzę co Twórcy tworzą sami   Ostatnimi czasy najbardziej odpycha mnie wkładanie TRUPÓW ryb, robali i innych zwierząt do form i szczycenie się jakie piękne "hand made" stworzyłem, nawet chronione gatunki sie zdarzały...

Może kiedyś, jako zacznę traktować moje hobbystyczne podejście do wykonywania woblerów zarobkowo, będę musiał robić wiecej i szybciej, to zacznę stosować techniki odlewnicze, drukarki i inne tego typu przyspieszające i ujednolicające metody.

Jak fajnie jest się dobrze bawić w robienie przynęt

Pozdrawiam

Piotr

 

Kręcący muszki maja fajne te swoje "Hand-Mede", albo kręcą znane modele powielane w tysiącach, albo robią pojedyncze realistyczne imitacje...

 

@Spinnerman, w wątku Rafała Bigrafi jest odpowiedź na Twoje pytanie

Użytkownik *Hektor* edytował ten post 30 sierpień 2016 - 14:24

[Sleepy Jeezy]

Qcyk, on 30 Aug 2016 - 12:24, said:

Widzę, że kolega Jeffrey osiągną swój cel. Rozpętał gównoburzę na temat o którym nie ma zielonego pojęcia W trakcie całej rozmowy 3 krotnie podkreślał, że pytanie kieruje m.in. do lurebuilderów po czym oświadczył, że ich zdanie jest niemiarodajne i nieobiektywne . Później znowu dwukrotnie podkreślił, że liczy na opinię twórców.  Niemniej jednak wyrażę swoje zdanie . Według mnie nie ma znaczenia materiał z jakiego jest zrobiona przynęta a odpowiedzialność za jej powstanie 1 osoby (o ile się nie mylę to ktoś już o tym wspomniał). Nie ma znaczenia również ilość wytwarzanych przynęt...

 

Pozdrawiam

Daniel

Po czym wnosisz że nie mam zielonego pojęcia. Konkretny cytat w którym wykazałem się brakiem pojęcia o lurebuildingu, odpowiedź typu "to widać" będzie niepoważna.
Gdzie napisałem o niemiarodajnym zdaniu? Również poproszę cytat.
Tak, zdanie twórców używających danej metody będzie nieobiektywne. To nie jest nic negatywnego, tylko stwierdznie faktu i dlatego mnie interesuje ich zdanie, żeby przeczytać jak na to się zapatrują. Gdzie widzi granice strugający w drewnie, a gdzie odlewający z formy. Tłumacze to drugi i ostatni raz.

Podsumowując, póki co wychodzi na to, że hand madem można nazwać każdego woblera, który został zrobiony przez jedną osobę. To wynika z większości postów. Powiem że ma to dla mnie sens i dało mi też do myślenia, że nie można nazwać odlewania, masową produkcją w każdym wypadku, tak jak myślałem na początku. Jednak też nie pasuje mi stawianie na tej samej półce woblerów struganych i odlewów.

 

[eRKa]

Jeffrey:

 

"Forma to forma, a nie narzędzie. 
Narzędzie – urządzenie umożliwiające ręczne wykonanie jakiejś czynności lub pracy."

 

Wybacz,ale bardzo mi tutaj pasuje cytat z Sienkiewicza:

 

"Ja jestem Kowalski,a to moja kowalska"

 

"Podsumowując, póki co wychodzi na to, że hand madem można nazwać każdego woblera, który został zrobiony przez jedną osobę. To wynika z większości postów. Powiem że ma to dla mnie sens i dało mi też do myślenia, że nie można nazwać odlewania, masową produkcją w każdym wypadku, tak jak myślałem na początku. Jednak też nie pasuje mi stawianie na tej samej półce woblerów struganych i odlewów."

 

To może będzie zakończenie tej dyskusji?

[Sleepy Jeezy]

Narzędzie – urządzenie umożliwiające RĘCZNE WYKONANIE jakiejś czynności lub pracy.

Przy użyciu formy nadajesz ręcznie kształt? No właśnie.


Jeśli nikt nie ma nic do dodania to czemu nie

[Banjo]

Konkludując:

1. Wobler z piankowym korpusem może być hand made, o ile pozostałe elementy zostały ręcznie wykonane a i sam korpus odlany w zaciszu domowym.

2. Wobler z drewnianym korpusem nie będzie hand made, jeśli pozostałe elementy zostaną zrobione choćby za pomocą maszyny CNC, zostanie uzbrojony w kalkomanię zakupioną, a wykonanie korpusu będzie wspomagane maszyną.

[Pluszszcz]

Jeffrey, jest tak jak napisałeś, przy użyciu formy możesz ręcznie nadać  kształt. Jeśli nie wierzysz zapytaj jakiegoś ludwisarza albo złotnika. Możesz też ręcznie odlać tysiąc woblerów z pianki, to się przekonasz czy to jest hand made , czy nie.

Użytkownik Pluszszcz edytował ten post 30 sierpień 2016 - 15:59

[sieko]

a czy wobler strugany oklejony kalkomanią to jest HM

[sieko]

sorry nie przeczytałem poprzedniego postu

[Sleepy Jeezy]

Pluszszcz, on 30 Aug 2016 - 14:58, said:

Jeffrey, jest tak jak napisałeś, przy użyciu formy możesz ręcznie nadać  kształt. Jeśli nie wierzysz zapytaj jakiegoś ludwisarza albo złotnika. Możesz też ręcznie odlać tysiąc woblerów z pianki, to się przekonasz czy to jest hand made , czy nie.

Widze że ciągle rozbija się o tą formę.

Dla mnie logiczne jest, że ręcznie można nadać kształt formie, natomiast potem sama forma tworzy korpusy bez udziału człowieka czyli korpus odlany, nie jest ręcznie robiony.
To jest moja logika, może masz inną, nie ma już co tego drążyć.

[etherni]

To tak jak bizuterią - ktoś powie , że to co robię nie jest handmade, bo przecież kupuję gotowy drut, koraliki, i sam nie szlifuję kamieni. Granica jest płynna.
Za to przynęty dłubię bezdyskusyjnie handmade, ręcznie wycinam, ręcznie maluje, a blachy klepię młoteczkiem na ręcznie zrobionyn kopytku z drewna..

[Sleepy Jeezy]

Dobrze ale nie mówie, że materiały z których robisz mają być ręcznie wykonane, tylko wobler. To jest różnica. Jak ulepisz garnek z gliny, będzie ręcznie robiony mimo że sam jej nie wykopałeś.

[Pluszszcz]

Jeffrey, on 30 Aug 2016 - 16:05, said:

Widze że ciągle rozbija się o tą formę.

Dla mnie logiczne jest, że ręcznie można nadać kształt formie, natomiast potem sama forma tworzy korpusy bez udziału człowieka czyli korpus odlany, nie jest ręcznie robiony.
To jest moja logika, może masz inną, nie ma już co tego drążyć.

 

Sama forma bez udziału człowieka może co najwyżej leżeć na półce. Może też być wykonana z trwałych materiałów i być elementem skomplikowanego układu automatyki przemysłowej albo maszyny. W rękach człowieka jest tym czym papier ścierny do drewna, służy do nadawania kształtu.

Pojmujesz różnice, czy nie za bardzo ?

Użytkownik Pluszszcz edytował ten post 30 sierpień 2016 - 18:05