[ictus]

Fakt że najlepiej sprawdzić.
Na 90% pójdzie w ślizgu z 2 osobami.

Ja bym proponował przeróbkę z 9.9km na 15km - w serwisie koszt pewnie koło 100-200zł. Wiele 2-suwów np. Yamaha 9.9 można przerobić na 15 koników w 20 minut, możesz też podjąć próbę samodzielnie, są opisy na forach motorowodnych

3,6m Quicksilver na silniku 9.9hp wchodzi w ślizg z 3 osobami z małą ilością gratów.

Pozdro
ictus

[K2K2]

Co z czym wchodzi w ślizg ....to zależy od kilku czynników, lecz najważniejszy jest stosunek wyporności (wagi) do mocy silnika. Przy w miarę prawidłowym od pływania w ślizgu kształcie kadłuba wzór na prędkość z jaką powinna pływać jednostka jest :
Przykład dla łodzi o wadze 400kg i silniku 15kM.
Wagę łodzi wraz z załogą, silnikiem, paliwem, wędkami itd. należy podzielić przez moc w koniach mechanicznych....czyli 400kg podzielić przez 15kM = 26,666. Następnie obliczyć pierwiastek 2 stopnia z otrzymanej liczby ....czyli pierwiastek z 26,666 = 5,164.
Teraz należy podzielić liczbę 100,34 (stała) przez wynik pierwiastka czyli przez 5,164 i otrzymujemy prędkość 19,431 knot(węzłów) czyli 35,99 km/h. (1 węzeł = 1,852 km/h). Proste ale się sprawdza . Większość takich małych jednostek żeby wejść w ślizg potrzebuje przekroczyć 25 km/h
Następnym czynnikiem jest odpowiedni dobór śruby ( średnica i skok), a dalej zaczyna się wyższa szkoła ..czyli poślizg na śrubie, zmniejszona prędkość napływu wody na śrubę, ekspozycja śruby, współczynnik pełnotliwości kadłuba, stosunek wyporności do długości...oraz ogólnie pojmowana :Dzielność morska jednostki
Temat jest tak samo nieobliczaly jak zachowanie się fal na wodzie i przy takich małych łódkach należy go bardziej traktować doświadczalnie niż obliczeniowo ...ale podany wyżej wzór w 90 % się sprawdza.

[Gumofilc]

Zgadzam sie, zwlaszzca ze zdaniem ostatnim.

Ale dla porzadku zapytam co to jest za stala te 100 z hakiem?

Gumo

[krzysiek]

Po pierwsze (choć nie wiem, co to znaczy „większość jednostek”) większość pontonów nie musi przekraczać 25km/h, żeby wejść w ślizg. Po drugie te wyliczanki pomijają bardzo istotny aspekt, jakim jest kształt kadłuba i sztywność konstrukcji. Pontony mają niższą Vmax niż łodzie o podobnej wielkości . Kiedyś bodajże na motorowodne.pl były do ściągnięcia wyniki testów Yamahy dla różnych jednostek, z rożnymi silnikami. Polecam lekturę.

[patu]

Chciałbym zobaczyć łódź 400kg na 15koniach w ślizgu i prędkości 35km/h

[tasiek321]

Chciałbym zobaczyć łódź 400kg na 15koniach w ślizgu i prędkości 35km/h

Patu te 400kg to nie masa samej łodzi tylko:
łódka 4m(120kg) + 2 wędkarzy w pełnym rynsztunku (200kg) + silnik 15KM(60-70kg) + paliwo,cuma itd. także śmiało poleci w ślizgu te 35km/h

[Mirek*]

Patu to taki nawodny u-boot do taranowania innych łodzi
A tak na poważnie to K2K2 pewnie miał na myśli łódź np.:200kg + załoga.
A to jak wiemy np.: SportYach 410/200kg + załoga 2rosłych panów i mamy 400kg z dużymi groszami {a tu już zależnie od wielu czynników może być szybciej lub wolniej} troszke się spóźniłem

[patu]

...zapewne tak...

[Gumofilc]

Chciałbym zobaczyć łódź 400kg na 15koniach w ślizgu i prędkości 35km/h

Ostatnio plywalem takim czyms - łodka ok 200kg, silnik 15KM rzedu 50kg, Paliwo 12kg, obsada w pelnym rynsztunku - ok 200kg, kotwica 10kg, graty powiedzmy 20kg.
Wychodzi razem...492...blisko pół tony. Dobrej klasy silnik 15KM rozpedzal to spokojnie do tych 35km/h. Oczywiscie w niezlych warunkach meteo...przy sporych falkach wygladalo to juz na walke o zycie....nie mowie ze nie bylo probowane ale tak to wygladalo....

Gumo

[K2K2]

Tego to ja sam nie wiem. Ten wzór to jest coś na podobę zaklęcia z Harego Pottera ...ale działa ..co łatwo sprawdzić podstawiając dane swojej łódki.
Nie ma w nim nic o geometrii kadłuba, ani stosunku wyporności do długości kadłuba .... a działa i dla celów wędkarskich wystarczy, żeby określić moc silnika.
Po przekształceniu żeby dobrać silnik do żądanej prędkości wygląda to tak:
MOC(kM) = ( żądana prędkość węzły)do kwadratu, razy waga łódki (z silnikiem,załogą itp) i całość podzielić przez 10068,42.
Sprawdzajcie.
Mam łódkę 260 kg + 100 kg(honda40)+60(paliwo i aku)+ 2 wędkarzy ze sprzętem+kotwice itp = daje 620 kg. Ze wzoru wychodzi 47,2 km/h ....i ona tak pływa.

Ps. 1 węzeł to 1,852 km/h

[kmr1]

ja nie znam się na wzorach, ale dobierając silnik do mojego pontonu (Novurania 3,9m, masa samej krypy 100 kg, podłoga - panele ze sklejki + sztywny, drewniany kil pod podłogą i oczywiście dno V + silnik 38kg) opierałem się na opisie producenta.

Na tabliczce opisującej ponton w polu moc silnika napisali max 35kM.

Wyszedłem z założenia, że jeżeli wezmę silnik około połowy tej mocy, to już da się trochę popływać.

Trafiłem prawie idealnie ponieważ:

Ponton ważący razem z dwoma osobami około 270 - 300kg wchodzi w ślizg bez problemu, razem z klamotami - 2 x cuma, paliwo 25kg, silnik elektryczny + 2 x aku po 30kg i oczywiście prowiant, wędki oraz piwo bezalkoholowe , razem masa prawie 400kg.

Silnik 2-suw, Evinrude, 15kM, daje radę, że aż miło. W tym roku ciągał dzieci w dmuchanym kole, zabawy po pachy

Myślę, że podstawowym czynnikiem, od którego zależy czy ponton wchodzi w ślizg czy nie będą w kolejności:

- stosunek mocy silnika do masy którą ma poruszać - u mnie 0,375 kM na 10kg masy
- kształt dna i ogólna sztywność konstrukcji
- rozłożenie masy na pontonie
- umiejętne (łagodne) rozpędzanie pontonu,

Nie wiem, czy komuś te informacje pomogą, ale tak to wygląda u mnie.
Pozdrawiam

[Krystek]

Przepraszam że ponawiam pytanie ale czasu mam niewiele bo ponton czeka na mnie .

Panowie chciałbym uzyskać szybkie ale rzeczowe odpowiedzi.

Czy ponton o długości 380cm + suzuki 9.9km wejdzie w ślizg w dwie osoby+troszke gratów czy raczej brać ponton 360cm ???
Nie ukrywam że zależy mi na przestrzeni w pontonie jak i na przemieszczaniu się nim.

[Monk]

wejdzie, ale tylko w sprzyjających warunkach. Jak będzie fala, wiało itd to będzie problem.
Wniosek: Brać 380cm ale silnik 15-20 KM

[Gumofilc]

Rzeczowo to wyglada tak, ze pkt nr 1 pozostaje w pewnej opozycji do pkt nr 2 (przestrzen w pontonie/dobranie silnika) .

Ja, obojetnie na ktory z tych pontonow bym sie zdecydowal, wzialbym do tego 15KM...chyba ze wagowo porownywalnie wypadalby jakis silnik o wiekszej mocy - wtedy wiekszy.

Gumo

[Przemek]

Dlatego ja proponowałem Krystianowi 360cm by łatwiej się było rozbujać...sam do małych ludzi też nie należy

[ictus]

Przy dobrym rozłożeniu gratów i sprzyjających warunkach pewnie czasem pójdzie w ślizgu, ale ja bym nie ryzykował i wybrałbym albo 15 koników albo mniejszy ponton.

[zamki]

Odkopię nieco .

Zakładają koledzy silnika małe i większe, pływają nieco dłużej odemnie .. jak jest z trwałością wklejenia rufy na tubie pontonu ?
Jednak przy większych silnikach i odwijaniu manetki są tam dosyć spore obciążenia czy nie zaobserwowaliście w swoich gumkach niepokojących zmian w tym miejscu,?
Pytam bo posiadając silnik L musiałem nieco podnieść pawęż
bo niestety na razie nie ma mowy o wymianie silnika na S
Moc i waga silnika mieści się w zaleceniach producenta gumki jednak o 10cm wyższa pawęż powoduje większą dźwignię a co za tym idzie i większe wyrywanie deski rufowej z mocowania do tub. Mając to na uwadze na pewno nie będę szalał z manetką.

[krzysiek]

Kiedyś policzyłem pi razy oko, że mój ponton „gotowy do jazdy” waży około 400kg: dwie osoby około 180kg, sam silnik z pontonem 110kg – to razem prawie 300kg. Do tego dwie torby wędkarskie po około 20kg, winda ze stali, aku 14Ah, kokpit, echo, aku 7Ah, ciężarki, kule do DR-a, linia paliwowa, gaśnica, uff… Spora jest bezwładność takiego układu, co? Silnik na pawęży waży 40kg, pozostała część – grubo ponad 300. Dodawanie gazu to jedno, a poskakiwanie na półmetrowych falach z prędkością ok. 25km/h to drugie. Nami rzuca przy takiej okazji na wszystkie strony, podobne siły działają zapewne na połączenie pawęż tuba. I jakoś nie mam z tym problemu, klejenie trzyma i nie zauważyłem żadnych niepokojących zmian. Ale podkreślam, że pływam zaledwie kilka sezonów.

[szewer]

Matematyka swoją drogą a życie swoją.
Ja swoim Bushem Kaimanek 3,6m z silnikiem 20KM ni cholery nie wykręcę więcej niż 35-37km/h.
Oczywiście, licząc wagę pływadła z gratami, silnikiem i dwiema osobami na 350kg.
Wg wzoru wychodzi, że powinienem pruć 45km/h

[paawelek83]

może trymem się pobaw to może się poprawi