[Kadet]

Ok. Dzięki

[trout master]

Czyli są tez zależności pomiędzy mocą kija a rodzajem przelotek?
Jest jakiś schemat uwzględniający Lbs a wielkość i rodzaje przelotek?

[Del Toro]

Czyli są tez zależności pomiędzy mocą kija a rodzajem przelotek?
Jest jakiś schemat uwzględniający Lbs a wielkość i rodzaje przelotek?

 

Jest to podane w katalogu fuji, ale warto to brac bardziej jako wskazowke a nie wyrocznie.

[miramar69]

Jak wszędzie , są różne "szkoły" i upodobania ..., ale oczywiście że TAK. 

Nie będziesz pakował dwustopkowego seta KW do kijka 20lb i 35+gr , bo wystarczy np. Y , KL ; albo w 25lb kijku zamiast tunelu w KW można już wykończyć np. KB

i w drugą stronę - nie będziesz zakładał chyba KL lub Y do kija 40lb

 - to tak bardzo przykładowo i ogólnie.

[trout master]

Powiem Wam szczerze że niegdy nie myślałem o wytrzymalosciach przelotek użytych do danego blanku. Wielkość grała role i jedynie jedno czy dwustopkowe określało zastosowanie. Dwustopkowe niby casting ale dla mnie "mocniejsze", czyli do wyższej wartości mocy blanku.
A ja głupi sprzedałem taki fajny patyk Balzer Magna Silver Zander 2.7m 2-15g który używałem od 1996-2004 do połowu pstragow na spinning. A teraz wiem że trzeba było tylko wsadzić inne przelotki i może spełniał by role taka jaka teraz pełni Shimano Nexave 2.7m 5-25g. Mooooożeeee.
W sumie to zupełnie inne materiały blanku (Balzer IM6, Shimano IM8) ale gdyby z Balzera zdjął dwustopkowe przelotki (na pewno SIC choć nie pamietam czy Fuji) i wsadził coś co teraz można kupić, to może i Magna byłaby super do przynęt jakich teraz na psragi używam.

[kineret]

Dyskusja ponownie wróciła na wysoki poziom, więc pozwolę sobie dodać parę słów od siebie. Po przeczytaniu sporej ilości materiału i zasięgnięciu kilku rad (m.in. przez naszych forumowych zbrojmistrzów - za co dziękuję!) jestem już po pierwszych testach systemu KR. Zarówno testy rzutowe jak i statyczne wypadłu znakomicie. Przelotki w tym systemie są proste do zamontowana nawet przez nowicjusza i dobrze spełniają swoje zadanie. Również eksperci potwierdzają zalety tego zbrojenia jak np. gość z pracowni conceptcustomrods.ro, który testował identyczne blanki uzbrojone w różne systemy. 

W tym sezonie miałem okazję pzezbroić 6 kijków i jeszcze nigdy wcześniej przy żadnym innym zbrojeniu nie widziałem tak szybkiego prostowania sie linki jak w przypadku KR. Nie wiem czy byłoby to w ogóle możliwe z wykorzystaniem ramek Y+L. Amplituda linki przy wyjściu z chokera jest tak mała, że nawet gołym okiem wydaje się lecieć prawie idealnie prosto. Bardzo możliwe, że przy dużym doświadczeniu rodbuildingowym i wielu próbach udałoby się uzyskać taki spacing na ramkach Y/V+L przy krótkim kiju, który równie dałby dobre wyniki, aczkolwiek sam fakt, że nowe przelotki KR są już do tego celu przystosowane i proste w użyciu jest dla mnie dużą zaletą.

 

Również jeśłi chodzi o szybkość części szczytowej i wyważenie wędki widzę same plusy. Małe ringi przelotek KT w żadnym stopniu nie przeszkadzają w użyciu typowych plecionek i żyłek 0.12 – 0.18, a możliwość użycia przelotek typu KB zapewnia wystarczającą ich moc o kolicy chokera. W jednym z materiałów opublikowanych przez anglersresource.net znalazłem też ciekawe info o lakierowaniu najmniejszych przelotek KT – lakierujac przelotki można zalać otwór w ramce przelotki, co po wyschnięciu żywicy tworzy dodatkowe, bardzo mocne, połączenie z blankiem.

 

Również popieram twierdzenie w powyższych komentarzach nt. Doboru rodzaju przelotek do konkretnego blanku i jego docelowego zastosowania.

Oczywiste jest, że każdy blank da się uzbroić w każdy rodzaj przelotek i będzie to jakoś działać, tak samo jak oczywiste jest to, że można zbroić wszystko w Y+L i zaoszczędzić pewną sumę PLNów, ale nie zawsze da się uzyskać optymalne rezultaty. KR doskonale pasuje do krótkich i ciętych kijów do jigowania z racji szybkiego tłumienia linki, lepszych możliwości poprawnego rozkładania sił działających na blank z użyciem przelotek belly guides i korzystny wpływ na odchudzenie szczytu i wyważenie wędki. Z drugiej strony np. moje eksperymentalne plany uzbrojenia 4-częściowego travela w KR legły w gruzach już w fazie zbrojenia, gdyż spacing jest po prostu nieodpowiedni i postanowiłem pozostać przy Y+L.

 

Moim jedynym problemem z przelotkami KR od Fuji jest ich wysoka waga, a konkretniej pierwszych trzech przelotek w stożku, ponieważ reszta tunelu waży „tyle co nic”. Przelotki 20H, 10H, 5.5M wykonane są ze sztywnego stopu metalu i mają grube stopki, co sprawia, że są bardzo wytrzymałe, ale i ciężkie. Ringi Alconite i SiC od Fuji są bardzo wysokiej jakości, ale również mają sporą średnicę i stanowią dużą część tej wagi (rozmontowałem już kilka innych przelotek różnych producentów, stąd stwierdzenie) co w porównaniu z konkurencyjnymi produktami wydaje się być niepotrzebnym obciążeniem. Ma to zapewne sens przy cięższych zastosowaniach, ale nie w słodkowodnym wędkarstwie gdzie większą rolę ma przyjemność łowienia lekkim i dobrze wyważonym zestawem niż wytrzymałość wędki na spore przeciążenia. Oczywiście istnieją lepsze rozwiązania jak np. nowość Slim SiC od fuji (do której podchodzę sceptycznie ze względu na wspomniany ciężar stalowych ramek) lub Fuji Torzite, które byłyby idealne, gdyby nie ich wysoka cena.

 

Jako, że wątek dotyczy KR Concept, a nie konkretnych produktów Fuji, dodam jeszcze, że osobiście podoba mi się koncepcja łamania koncepcji poprzez stosowanie różnego rodzaju przelotek, wykonanych z różnych materiałów, aby zoptymalizować korzyści jakie chcemy wyciągnąć z danego blanku i nie pójść z torbami. Pod tym względem uważam, że warte uwagi są Produkty PacBay Minima M Zirconium oraz przelotki Chińskiej Firmy Sea-Guide. Mam w planach testy z użyciem mieszanych zestawów przelotek i pewnie podziele się doświadczeniami    Pozdrawiam!

 

[trout master]

"Pod tym względem uważam, że warte uwagi są Produkty PacBay Minima M Zirconium oraz przelotki Chińskiej Firmy Sea-Guide. Mam w planach testy z użyciem mieszanych zestawów przelotek i pewnie podziele się doświadczeniami Pozdrawiam! " [/size]

Niby masz racje ale mnie od przelotek innych niż Fuji odpycha jakość ich wykonania.
Używałem S6, SeaGuide, PacBay czy ATC i patrząc gołym okiem widać że to nie to.
Albo za ostre krawędzie ramek (najczęstsza i chyba najgorsza przypadłość), skrzywienie od linii symetrii, grube niezeszlifowane stopki na które wjechać nicią jest sztuka, nie mówiąc już o ładnej omotce. Do tego słabe i niedokładnie zrobione powłoki ramek.

Fuji gołym okiem wyglada na dopracowane w każdym szczególe. Inne rozwalają mnie takimi drobnostkami że po kupnie ich odechciewa mi się dalszego ryzyka przy następnym zamówieniu.

[Hubertus]

 

 

Jako, że wątek dotyczy KR Concept, a nie konkretnych produktów Fuji, dodam jeszcze, że osobiście podoba mi się koncepcja łamania koncepcji poprzez stosowanie różnego rodzaju przelotek, wykonanych z różnych materiałów, aby zoptymalizować korzyści jakie chcemy wyciągnąć z danego blanku i nie pójść z torbami. Pod tym względem uważam, że warte uwagi są Produkty PacBay Minima M Zirconium oraz przelotki Chińskiej Firmy Sea-Guide. Mam w planach testy z użyciem mieszanych zestawów przelotek i pewnie podziele się doświadczeniami    Pozdrawiam!

Co do sprostowania to SeaGuide jest od dłuższego czasu własnością Panów z USA

 

Niby masz racje ale mnie od przelotek innych niż Fuji odpycha jakość ich wykonania.
Używałem S6, SeaGuide, PacBay czy ATC i patrząc gołym okiem widać że to nie to.
Albo za ostre krawędzie ramek (najczęstsza i chyba najgorsza przypadłość), skrzywienie od linii symetrii, grube niezeszlifowane stopki na które wjechać nicią jest sztuka, nie mówiąc już o ładnej omotce. Do tego słabe i niedokładnie zrobione powłoki ramek.

Fuji gołym okiem wyglada na dopracowane w każdym szczególe. Inne rozwalają mnie takimi drobnostkami że po kupnie ich odechciewa mi się dalszego ryzyka przy następnym zamówieniu.

Przerobiłem kilkaset setów przelotek i opiszę moje wrażenia.

Co do stopek, to wszystkie wymagają szlifowania, nawet Torzite i tutaj nie widzę różnicy.

Co do powłoki na przelotkach, to z tym bywa różnie, dlatego najlepsze rozwiązanie to przelotka bez dodatkowych powłok "upiększających", bez różnicy co do firmy, z Torzite T2 powłoka bardzo ładnie schodzi

Ostre krawędzie ramek to problem w S6 Y występuje

Konkurencyjne do Fuji przelotki mają też swoje zalety, w zależności od ramki oczywiście, ale są to np. KT SeaGuide RS mają wyższą ramkę co w niektórych sytuacjach jest na plus, KR z SG mają "delikatniejszą" z wyglądu ramkę, nie są takie toporne jak Fuji.

Ze swojego doświadczenia wiem że "nie wszystko złoto...co się Fuji nazywa"

Dodatkowo dystrybucja Fuji na świat pozostawia wiele do życzenia.

Oczywiście opisałem moje subiektywne odczucia.

[trout master]

Hubert, ok.

A jak się zapatrujesz na szlifowanie stopek? Wg mnie to porażka już na samym starcie. 😕
Przy zastosowaniu transparentnych lub choć trochę prześwitujących nici (cienkie lub jedwabne) każda ingerencja w kolor powłoki stopki jest widoczna.
Ja czasami po zeszlifowaniu stopki (np. czarnej) podmalowywalem markerem zanim wsadziłem ja pod nitkę aby nie "świeciła".
Do tego korozja. Przy pęknięciu lakieru na omotce korozja potrafi się ukazać. Widziałem takie patyki z korozją które łowiły w morzu. I tak to jest.

Niżej (foto) ostra krawędź przelotki ATC, nówki jakby co. Nie wiem czy będzie zauważalna na fotce.
No i korozje o których pisałem w topowej marce jeżeli chodzi o muchówki. Oczywiście przelotki też znanego lidera.

Załączone pliki

•  IMG_4622.JPG   81,81 KB   10 Ilość pobrań
•  IMG_4621.JPG   75,86 KB   10 Ilość pobrań
•  IMG_4620.JPG   68,69 KB   10 Ilość pobrań

[Hubertus]

Hubert, ok.

A jak się zapatrujesz na szlifowanie stopek? Wg mnie to porażka już na samym starcie.
Przy zastosowaniu transparentnych lub choć trochę prześwitujących nici (cienkie lub jedwabne) każda ingerencja w kolor powłoki stopki jest widoczna.
Ja czasami po zeszlifowaniu stopki (np. czarnej) podmalowywalem markerem zanim wsadziłem ja pod nitkę aby nie "świeciła".
Do tego korozja. Przy pęknięciu lakieru na omotce korozja potrafi się ukazać. Widziałem takie patyki z korozją które łowiły w morzu. I tak to jest.

 

Co do stopek i ich szlifowania to praktycznie standard, bez względu na producenta, zawsze szlifuję stopkę, przy niciach transparentnych jest problem i tutaj wchodzą w grę jedynie przelotki w ramce bez powłoki "koloryzującej"

A co do korozji w wędkach  używanych na morzu, to jedyne wyjście z sytuacji...ramka tytanowa, każda stalówka padnie po kontakcie ze słoną wodą, bez względu na powłokę, a dzieje się to szybciej lub później i na to nic nie poradzisz.

[drzejko]

W mojej skromnej opinii tylko Fuji, wielokrotnie próbowałem substytutów i zawsze kończyło się albo szybkim pozbyciem kija, albo przezbrojeniem. Zgadzam się z Arko co do dokładności wykonania ramek, dodam również, że niestety w kwestii gładkości ringów w moim odczuciu, nikt nawet nie zbliża się do Fuji. O różnicy przekonałem się wielokrotnie zwłaszcza gdy używa się cienkich żyłek. I tu już Fuji Alconite są wystarczające.

[ms80]

Moim zdaniem Fuji ma najlepiej dopracowane przelotki pod wieloma względami, ale też nie są głupi, projektują z rozwagą - dbają o to by poszczególne produkty na różnych pułapach cenowych nie konkurowały ze sobą. Super lekkie tylko tytany, stalowe cięższe. Bez problemu można zrobić lekkie przelotki w delikatnej stalowej ramce z ringiem Alconite czy Sic, ale wtedy spadła by sprzedaż tytanowych. Wiec trzeba płacić $. Gdyby konkurencja była silniejsza, to z pewnością zmuszało by to do innowacji.

[Witheltz]

 0,

[guciolucky]

Mam 3 kije uzbrojone w KR z SG RS i jestem z nich bardzo zadowolony. Moim zdaniem wkład nie różni się niczym od Torizte fuji a same ramki zdecydowanie bardziej pasują mi wizualnie. Używam wędek zbrojnych w różne systemy, wizualnie KR podoba mi się najbardziej ale jeśli chodzi o podawanie to jednak wypada najsłabiej.

[trout master]

"Używam wędek zbrojnych w różne systemy, wizualnie KR podoba mi się najbardziej ale jeśli chodzi o podawanie to jednak wypada najsłabiej."

Podawanie czego? Wabika? Chodzi ci o rzuty?
Przeczyłoby to wszystkim najnowszym trendom i testom Fuji.

Po co wiec "KR"????

[guciolucky]

Mi KR sprawdza się tylko jako antyplątacz szczytówki podczas stosowania cienkich plecionek, podoba mi się wizualnie i tyle zalet.

[Voldemort]

Te testy czy trendy to ....czysty marketing by zdobyć kolejnych klientów/kupców.

Mają te przelotki oczywiście swoje plusy, chociażby to co napisał Kolega guciolucky, ale pisać o ich bezsprzecznej wyższości w każdym przypadku ..... bez przesady  

Ja na kilku swoich kijach zamieniałem sety z KR na Y i sobie chwalę na + taką zamianę.

[trout master]

Te testy czy trendy to ....czysty marketing by zdobyć kolejnych klientów/kupców.

Pewnie tak. W handlu od dawna tak dziwnie to działa.

[trout master]

Czołem.

 

Napiszcie jeszcze koledzy jaka jest różnica pomiędzy przelotkami KB a KT. Wysokość? Szerokość stopki? Wytrzymałość?

Do jakich kijów zastosować tunel KB a do jakich KT bo jakoś nie łapię tego w ogóle.

Fuji pokazuje na swoich schematach jedynie KT a KB to do czego?

 

Oczywiście z góry dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

 

Chyba już mam, strona #4.

 

http://jerkbait.pl/t...em-guide/page-4

 

Ale jeżeli ktoś mam swoje spostrzeżenia i chce coś dodać to bardzo proszę.

________

Użytkownik trout master edytował ten post 31 maj 2018 - 13:30

[Del Toro]

Inna stopka w KB, dluzsza i szersza (mocniejsza)