[KamilSDZ]

BartiX_77, on 23 Jan 2025 - 22:42, said:

@KamilSDZ daj znać kiedyś na priv to powłóczymy się wspólnie na Warcie. Jeśli chodzi o Jeziorko to mam trochę inne zdanie pływam tam łodzią i parę fajnych ryb udało mi się znaleźć w zeszłym roku.  

No spoko, wyślę ci namiary na priv. 

Z łódki to inna sprawa  

[Ide52]

A ktoś bolki na zbiorniku trafił?

Ja w zeszłym roku nastawiłem się praktycznie wyłącznie na klenie przez duże K. Ilościowo szału nie było, ale jakościowo już inna sprawa.
W tym roku pozwiedzam trochę rzekę na konińskim odcinku by mieć jakieś porównanie do sieradzkiego. Poza tym gdzieś po głowie mi chodzi Wisła, bo sam rozmiar tej rzeki robi wrażenie. Warcianka to przy niej strumyk, choć urokliwy

[Szymon82]

Warta ma w sobie to coś - 50 minut spod bloku nad brzeg rzeki z centrum Łodzi jak nie ma korków i można auto przewietrzyć.
Tak na serio to wspaniała rzeka z urokliwymi terenami , dla mnie jeszcze działa sentyment bo łowił tam jeszcze mój dziadek i pierwsze wędkarskie historie jakie pamiętam zawsze były z tych terenów.
Co do obecnego stanu wody i ryb tam występujących mamy wszyscy dobrze wyrobioną opinię.
Przyczyny tego stanu rzeczy sięgają dziesięciolecia wstecz i jest to mocno dyskusyjny temat.

1. Osuszanie terenów podmokłych + bum na nawozy sztuczne i inne gospodarcze chemikalia jaki nawiedził te tereny w czasach PRL zapoczątkował nieodwracalne zmiany .
2. Zbiornik zaporowy Jeziorsko - no cóż widzimy sami jak zbiorniki zaporowe wpływają na rzeki ( Warta , Pilica ) . Mamy na forum oczywiście jednego ich pasjonata i entuzjastę, który nawet pokaże logicznie jakie to one są fajne , ale pomijając wyszukane uroki jakimi nas darzą finał dla rzeki obdarowanej takim prezentem jest najczęściej taki sam - ruina .
3. Odwieczne kłusownictwo miejscowych
4. Odwieczne kłusownictwo przyjezdnych z wędkami i motoryzacyjne ubogacenie naszego społeczeństwa zakończyło epokę wypraw nad wodę jakie pamiętam jeszcze z lat 80 XX w. Doprowadziło to do "eksploatowania" wody na okrągło , jakby była możliwość przez 365 dni w roku.
5. Zmiany klimatyczne jakie by one nie były. Czy to przez człowieka, czy to naturalne . Wyjrzyjmy przez okno , mamy dzisiaj środek zimy a za oknem 7 stopni powyżej zera .

Co do efektów w tym sezonie to w maju trafiłem na prawdziwy szał , karp na cannibala + wymiarowy boleń nie przeszedł bez echa taki dzień będzie pamiętany długo ...
Człowiek tęskni, w głowie mocna szajba także się tutaj jeździ.Moge jedynie pozdrowić i życzyć powodzenia wszystkim wielbicielom naszej kochanej Warty .

Załączone pliki

•  20240502_144935_Easy-Resize.com_Easy-Resize.com.jpg   81,36 KB   9 Ilość pobrań

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Wszyscyście są odwróceni plecami od Warty. A winni ogryzienia jej do czysta, wyszukują dla własnego usprawiedliwienia, najzupełniej absurdalne przyczyny, powody i piętnują rytualnie ulubionych winnych.

Szymonie - a zatem wg tych twoich koszałków opałków charakterystycznych dla urrra ekologianta - Stany Zjednoczone A.P.  z tymi setkami tysięcy mniejszych i większych zbiorników zaporowych na rzekach - żeglownych na dodatek! -  są bezrybnym, zdegradowanym przyrodniczo miejscem, a czterdzieści milionów łowiących z konieczności jeździ na saksy do sąsaidów? Nie kompromituj się więcej!!

I tak nie posłuchasz  

Stara, brudna i regulowana Warta, nieprawdopodobnie rybna rzeka to już przeszłość. Zdziczała jest, i jałowa   

[Szymon82]

Skala , zastosuj sobie to słowo w swoich porównaniach dotyczących USA .Później spójrz na naszą ziemię.Oni sobie teren wielości Polski mogli próbami atomowymi wyjałowić do karalucha - dosyć łatwo zrozumieć skalę ich zasobów terenowych , środowiskowych itd...oprócz niszczenia mają się też gdzie budować, a skala przedsięwzięcia jakby inna niż możliwości u nas.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Klituś bajduś! I nieprzytomny bambinizm 

Nic tu skala do istoty rzeczy nie ma. To zwykły rozum i taka sama logika, stoi u podstaw amerykańskiego modelu. Wody nigdy nie jest za dużo.. 

 

 Przynajmniej jedno pokolenie w Polsce, gęsim zwyczajem łyknęło zieloną utopie, no i zostało orędownika\mi przodującej logiki - skrajnie kuriozalnej w kraju cierpiącym na jej niedobór - wg której kierunek na jeszcze mniej wody, jest wyborem docelowym i szczególnie pożądanym    

[Boncio]

Szymon82, on 24 Jan 2025 - 22:07, said:

Skala , zastosuj sobie to słowo w swoich porównaniach dotyczących USA .Później spójrz na naszą ziemię.Oni sobie teren wielości Polski mogli próbami atomowymi wyjałowić do karalucha - dosyć łatwo zrozumieć skalę ich zasobów terenowych , środowiskowych itd...oprócz niszczenia mają się też gdzie budować, a skala przedsięwzięcia jakby inna niż możliwości u nas.

Kolego nawet nie proboj polemizowac z tym dziwakiem, on sie tym zywi

[Krzysiek P]

Pochodzę z Sieradza, od 80lat XXw wedkowałem na Warcie i Żeglinie (kto o niej dziś pamięta)..
Pamiętam starorzecza , zasilane co najmniej 2x w roku (na wiosnę i w czerwcu) wodą i rybami, głębokie na kilka metrów doły na rzece , "wysokie brzegi " .  Pamiętam jednak tez śniegi do pasa zimą i lód który potrafił skuć Wartę w listopadzie..  Gdzie to wszystko jest teraz ? Gdzie leszcze, sandacze, czy 40cm krąpie pomimo tego że wtedy PRAWIE wszyscy brali prawie wszystko a wymiar szczupaka i sandacza wynosił 40cm ?  Nie zapominajmy, że ryby potrzebują do życia WODY.  Stąd ostatnią rzeką która się broni rybami jest (systematycznie truta)  Odra, dzięki pozostałości po regulacji dla żeglugi. Na Warcie w Sieradzu przy ostrogach z których skakaliśmy na główkę teraz jest wody po kolana, ew metrowy dołek 2x2.  Gdzie i co ma robić ryba na równo zasypanym od brzegu do brzegu piachem korycie o średniej głębokości 30cm?  Wpływ (negatywny) Jeziorska widać gołym okiem. Jak ktoś tego nie rozumie niech zbuduje model w odp skali i sobie policzy. (mechanika płynów /polibuda)  Nawet na Wisle tez już to widać powyżej Włocławka. To co się dzieje poniżej z wodą takich zbiornikó woła o pomstę do nieba. 

Wracają do Warty - swoją drogą skandalem jest że na trzeciej co do wielkości rzece w Polsce postawiono zaporę bez sprawnej  przepławki.  Dlaczego do dziś NIKT tym się nie zajął ? 

 Już kilkanaście lat temu realne zasoby wod powierzchniowych w Polsce porównywano do zasobów Egiptu . Teraz jest jeszcze gorzej a kolejne super osuszanie i odwadnianie zaraz ruszy wraz z programem Wód Polskich (ku zadowoleniu znajomych królika z koparkami). I nikt po powodziach na Dolnym Śląsku (warto się zastanowic dlaczego liczne  zaporówki tam nie pomogły ?)  nawet nie spróbuje sie postawić przeciw kolejnym melioracjom zmieniającym nasze duże i małe rzeki w rynny z ogołoconymi brzegami ..  
 

Użytkownik Krzysiek P edytował ten post 30 styczeń 2025 - 11:50

[Krzysiek P]

Ad kontroli PSR to ograniczają się do brzegów Próby, Smardzewa i ew 1500m rzeki poniżej tamy  gdzie można wygodnie dojechać autem ( a gdzie powinien być całoroczny C&R i monitoring)
SSR praktycznie nie istnieją,  koleżeńske uwagi nad wodą w dobie wszechobecnego chamstwa grożą co prawda awanturą ale namawiam do zwracania uwagi , czasami samo wyjęcie telefonu działą !    
niestety prawo oraz jego poszanowanie mamy jakie mamy ..

Użytkownik Krzysiek P edytował ten post 30 styczeń 2025 - 12:46

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Panie Krzysiu, mój kolego

Dwa dni przed powodzią, nikt nie podjął decyzji o zrzucaniu wody z zaporówek, a urzędujący do dziś premier zapewniał publicznie o braku podstaw do jakiejkolwiek paniki. Prawdopodobnie był źle poinformowany, co poniekąd  jest to efektem czystki przeprowadzonej po wyborach, w Wodach Polskich. Na miejsce starych - chyba bardziej ogarniętych, przyszli młodzi w intelektualnym typie prezentowanym przez ministrę Zielińską.. No popatrz, nawet automatyczna korekta mi wywala na zbity pysk tą "ministrę"

 

Warta swobodnie dziczeje od końca gierkowskiej dekady, co jest w stu procentach kompatybilne z najpopularniejsza - jak widzę i czytam - ekologiancką retoryką. Rzeka jest pozostawiona samą sobie, takwięc wrzaski pt - nie dotykać, nie betonować, nie regulować, są wrzaskami ślepego na rzeczywistość..

 

Jak wiemy albo powinniśmy wiedzieć, zmainy klimatyczne są niezależne od człowieka. Mądry człowiek, tzn nie ogłupiony, odporny na wmówienie i manipulację, ma prawo i obowiązek wszystkim skutkom tych zmian przeciwdziałać. I tak, jeżeli zanosi się na deficyt wody, powinien ją na wszystkie możliwe sposoby gromadzić i zbierać - co się nazywa retencją i melioracją  A nie zwalczać wysiłki  

Jak wyglądała melioracja, możesz sobie lokalny patrioto zobaczyć w górę i w dół od Biskupic na ruinach byłego majątku ziemskiego Dobiecki & Grevy, abyś nabrał szacunku do pojęcia zohydzonego i znieważonego.. przez co niestety wyalienowałbyś się brutalnie z grona aktywistów.. co było krokiem w stronę większej wiary w siebie     

[Krzysiek P]

Panie Sławku, mój Kolego ;-)
Z natury stajesz okoniem do każdej wypowiedzi zgodnie z zasada "jestem za a nawet przeciw" niepotrzebnie się i innych antagonizując
Dobrze wiesz, że podstawowym zadaniem melioracji ma być oprócz odprowadzania nadmiaru wód (głównie opadowych) powiekszanie zdolności rolniczych poprzez NAWADNIANIE i zatrzymywanie wody, m.in.poprzez nasadzanie roślinnosci celem zatrzymania wody w polach czy nadrzecznych areałach. Nad Warta zanikła ale widze ją jeszcze sprawnie działającą na łakach rolników nad Bzurą. Ale to co juz wyprawiaja Wody Polskie i maja zamiar robić nie ma z tym nic wspólnego jak nic wspolnego nie ma trzymanie wody na zaporowkach latem kosztem wysychajacej rzeki ponizej, zatrzymywanie całkiem przepływu badz zrzucanie jej na gwałt "dwa dni przed". Panowie mnistrowie i panie minister sa z nadania politycznego i nie maja pojecia o pewnych sprawach. Pyt po co w ogole powstaly WP jako przybudowka przy nadal dzialajacym Rzgiw i w czyim interesie dzialaja.
Co do braku wpływu człowieka na zmiany klimatyczne polemizowałbym i nie chodzi mi o pierdzące krowy a Ty mi tu tylko z wulkanami sprzed tysiecy lat nie wyjeżdżaj, wiesz jako stary budowlaniec co nic nie znaczące korniki potrafią zrobic z najlepszą wieźbą czy schodami ;-)
A powaznie zmiany klimatyczne min powoduja to ze mamy to co mamy na Warcie + wiele czynnikow zaleznych juz od nas, kiedyś duza woda i czeste opady ratowały rzeki, dziś to my jako ludzie i wędkarze kopiemy leżącego
Pozdrawiam i do zobaczenia ;-)

Użytkownik Krzysiek P edytował ten post 30 styczeń 2025 - 18:23

[Ide52]

Warta przez zmianę charakteru jest teraz ubogą krainą i nie ma co się dziwić, że z rybami sprawa wygląda delikatnie mówiąc słabo. Stado podstawowe zostało ogryzione do ości i trzeć już się nie ma zbytnio co. Wiosenne ciągi kasowane, latem klenie , a jesienią oraz zimą standardowe masakry na starorzeczach. Wędkarze, chociaż może to za duże słowo, wbili przysłowiowy gwóźdź do trumny. Jako autochon mający za płotem rzekę widzę smutny lot w dół. Teraz jeszcze kormorany robią nalot na niedobitki.

Mimo wszystko Warta ma swój niepowtarzalny urok. Dla ludzi pędzących za wynikami niekoniecznie dobry wybór, ale jak ktoś lubi ciszę wręcz idealny. W całym sezonie spotkałem dosłownie kilku innych moczykijów.

[darek63]

Pamiętając Wartę i jej rybostan sprzed lat, na samą myśl robi się zwyczajnie smutno. Dalej to piękna dzika rzeka, ale już tylko do wypoczynku, bo na moim odcinku bezrybie totalne i jedynie wyłącznie pasące się krowy na brzegach świadczą o jej rybostanie. Wędkarzy już nie ma, bo nie ma czego szukać. Mnie osobiście też tam już nie ciągnie z wędką. Ile można wracać "o kiju". Echo pokazuje sporadycznie jakiś narybek. Nawet na starych głębszych tamach mniej niż zero. Zawody spławikowe zrobili na Warcie w ubiegłym roku. Wynik za pierwsze miejsce coś około 1kg drobnicy ukleja mały krąpik. Ktoś tam na jesieni jakiegoś ledwo wymiarowego szczupaczka złowił. Ślepy i głuchy musiał być że się uchował. Z kim nie pogadać to samo mówi. W Warcie nie ma ryb. Przynajmniej na moim odcinku.

 

Pozostało sobie jedynie popływać ze dwa trzy razy w roku o ile jest woda, bo często jest jej 20cm na środku, kiełbaskę gdzieś upiec na brzegu, i nie zabierać nawet wędek bo po co się denerwować. Taki lajtowy odpoczynek pozostał. Posłuchać ptaków, nacieszyć się widokami i tyle choć z tego mieć radochy. 

 

 Warta.jpg   30,99 KB   8 Ilość pobrań

[Boncio]

Jaki odcinek rzeki nasz na mysli?

[darek63]

Tak od promu Kozubów do promu Biechowy. Na tym odcinku łowiłem.

[Boncio]

A to ja nie znam to chyba mowisz o Warcie wielkopolskiej?

[darek63]

Tak o wlkp. Odcinek już za tamą. Dopiero za Koninem od kanału Warta-Gopło gdzie Warta jest głębsza, żeglowna coś się trochę się dzieje. Na moim odcinku jest totalna pustynia. Latem Jeziorsko szlaban na wodę robi, bo ośrodki, wypoczynek więc gromadzą wodę do zbiornika. W rzece płynie tyle co przez elektrownię, i na odcinku gdzie łowiłem jest pustynia. Ryba nie ma szans się w tym ani wytrzeć ani uchować. Wody pod kostki albo do połowy łydek. Teraz zimą jest trochę więcej wody, ale z nadejściem wiosny co roku znika. Już nawet kormorany się wyniosły na tym odcinku bo nie mają czego szukać. Jednego widziałem w ubiegłym roku przez całe lato.

[Boncio]

Wiem o czym mowisz z wlasnego doswiadczenia. Ja to nazywam jalowymi odcinkami Warty, ktorych jest juz bez liku. Tu rzeczywiscie struktura dna i uksztaltowanie koryta pozbawia rzeke elementarnych walorow do bytowania ryb. One sie tu nie skupiaja ze wzgledu na brak kryjowek i zerowisk. To, co moze sie ewentualnie wydarzyc, to zbieg okolicznosci i natrafienie na moment wedrowku stada. Jutro znow bedzie tam pusto. Jedynym rozwiazaniem dla Ciebie jest przesuniecie sie nizej, gdzie jest ryba. A jest. Sa brzany najwieksze kolosy w Polsce. Jest jeden chlopak, ktory wymiata brzany bkisko metrowe. Nie wiem moze siegnal juz granicy 1 m nie wiem, bo przestalem obserwowac jego wpisy, gdyz przyprawialy mnie o bol dupy.

[darek63]

Tak wiem o tym. Tak jak napisałem od kanału Warta-Gopło za Koninem Warta zaczyna żyć. Czytałem temat kolegi z Konina o Brzanach. Na tym odcinku zawsze były brzany i dawniej dużo szczupaka na rzece i okolicznych dołach. Ale za Konin jeździć jest już dość daleko. Trzeba by na to cały dzień poświęcić, a na to nie ma za bardzo czasu. Nie wykluczam jakiegoś rekonesansu, ale raczej sporadycznie. Inny patent na wędkowanie mam niż rzeka i tego się trzymam jeśli chce coś połowić, a nie tylko popływać. 

Użytkownik darek63 edytował ten post 02 luty 2025 - 12:11

[wojciiech]

Nie macie tam suma na tym odcinku?