[Wartoslaw]

Prześledzilem całą dyskusję i nie wiem czy się śmiać czy płakać 🤔...na 0.18 łowie sandacze,szczupaki i przylawiam bolki, klenie, okonie...na wąsa 0,4 i z nią nawet, nie da się nic na siłę...

[pursuit]

Ja przez 0,18 zacząłem przygodę z sumami - jednego dnia dwa brania i walka po ponad 2 godz z każdym na sprzęcie sandaczowym i dupa ( pamiętam jak na innym forum o tym napisałem to niektórzy spadli z fotela) cennych rad udzielił wtedy Daniel @hlehle

Teraz po paru latach używam do spina 50 lb a do trola 60lb 

Wystarczy trafić na dobry uciąg i pobraniu tylko palec d... 

pzdr łukasz

[Kosa]

Myślałem, że wysypało sumami, bo 3 nowe strony wątku, a tu jak zawsze  

[hlehle]

  Nareszcie zzaczyna sie coś w rodzaju merytorycznej dyskusji. Wprawdzie ja zacząłem drążyć zagadnienie od pytania odwróconego "co ma dać używanie takiej grubej" i nie znalazłszy odpowiedzi uczyniłem to co rozum dyktuje no ale niech będzie po twojemu.

Po pierwsze: wpakuj się kiedyś z łodki w tzw . "permanentny zaczep" na zestawie o wytrzymałości 30 kilogramów  to cię moze oświeci. Zapomnij o zerwaniu tego z łódki- masz do wyboru albo się odciąć nożem, albo granat do wody wrzucić albo nurkować. Zestaw 10 kg z duzym wprawdzie trudem ale jakoś tam zerwiesz

Po drugie: złam sobie kiedyś kij z powodu wytrzymałosci zestawu większej niż wytrzymałość wędziska wtedy doznasz wręcz olśnienia.

Po trzecie: uswiadom sobie  gdy trzymasz  wędkę na której koniec działa siła 15 kilogramów to na twoje dłonie dział siła ok 75 kg. Ile czasu tak wytrzymasz? A jeśli niedługo to po co ci zestaw o wytrzymałości np. 30 kg? O takich drobiazgach jak wynoszenie woblerów ku powierzchni przez gruby sznur nie wspomnę. Na sznurku od snopowiązałki na małe woblery nie połowisz, a w przypadku sumków nieraz  kluczem do sukcesu bywa zmiana rozmiarówki przynęty.

Po czwarte pojemność szpuli. Ile grubej linki  zmieścisz na szpuli swojego kołowrotka a ile cienkiej? Łowiąc na sznurek jesteś zmuszony korzystać z jakiegoś półkilowego monstrum, ja mam młynek normalnych rozmiarów którry w razie potrzeby mogę łatwo przekwalifikować na łowienie "z ręki".

Itd, itp.... jest cała masa argumentów ZA stosowaniem linki nieprzesadnie grubej i chyba tylko JEDEN za stosowaniem sznurka. A i ten jeden to, moim zdaniem trochę z d...y wytrzepany i na większości sumowych łowisk nie mający żadnego zastosowania. 

 

Odpiszę na te Twoje pseudonaukowe wywody zanim Guzu się odezwie, ponieważ nie chcę żeby ktokolwiek wziął to na poważnie i się zastosował ...

Po pierwsze - złów tyle dużych sumów co Guzu , a najlepiej złów je w różnych warunkach na róznych łowiskach , a nie w "zkanalonej" wrocławskiej Odrze. 

Po drugie średnica plecionek to jedynie orientacyjna wartość, należy rozważać jedynie ich wytrzymałości.

Po trzecie wytrzymałości są różnie podawane. W EU przyjęło się podawać liniową, a w US na węźle, aczkolwiek nie wiem jak jest obecnie.

Po czwarte uwierz mi, że byłem w stanie zerwać plecionkę 50lb na kiju 60 lb gdy chciałem odciągnąć suma od zatopionych drzew. Czego świadkiem był Guzu. (prawie wyleciałem z łódki).

Po piąte jak masz "młynek normalnych rozmiarów" to faktycznie mocna plecionka może Ci ten młynek nawet oderwać od stopki.

Po szóste, zawsze powtarzam ludziom, że jak się ktoś na czymś nie zna to lepiej żeby się nie odzywał. Ewentualnie delikatnie może coś sugerować.

Po siódme , w sumie to już mi się nie chce więcej pisać

[oldziu]

Tak czytam i myślę sobie, że wszystkie sumy, które zdemolowały mnie z dość mocnym zestawem powiedzmy sandaczowym - lamiglas certifed pro 20lb i plecionka 0,20 musiały mieć pod 4m i że 200kg co najmniej...

[Karol Krause]

Hans z całym szacunkiem ale... przestań już pisać w wątku  nie na temat !!!

Normalnie czytać się tego nie da .... pozjadałeś wszystkie rozumy i nie przyjmujesz nic do siebie !!! 

 

 

Wątek dotyczący średnic i wytrzymałości plecionek masz gdzie indziej ... to wątek o rybach a nie o Twoich mądrościach !!!

 

 

fotka stara tak żeby nie było że nie na temat ....

 

 33656902_1793803454001869_5217391877359140864_n.jpg   168,18 KB   17 Ilość pobrań

 

Użytkownik Karol Krause edytował ten post 09 wrzesień 2018 - 22:48

[Traq]

A ja to nawet lubię jak od czasu do czasu na j.pl trafi się jakiś oszołom, mam ubaw czytając takie dyskusje

Jest też opcja druga, nie oszołom tylko troll. Jaja sobie robi z tym 0,18 na sumy i sam ma ubaw że poważni ludzie z nim dyskutują...

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[hlehle]

A ja to nawet lubię jak od czasu do czasu na j.pl trafi się jakiś oszołom, mam ubaw czytając takie dyskusje

Jest też opcja druga, nie oszołom tylko troll. Jaja sobie robi z tym 0,18 na sumy i sam ma ubaw że poważni ludzie z nim dyskutują...

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

 

Nie wiem jak inni, ale ja dyskutować nie planowałem. Nie interesuje mnie nawracanie jednostek, szczególnie tych z mocno przerośniętym ego.

Wyraziłem jedynie swoje zdanie, aby czasem jakiś mało doświadczony wędkarz nie posłuchał tych pierdoteorii.

[miras1983]

Wszystko się zgadza plecionka 0.10 chol trwał może 5minut, tylko ryba 120cm 😉
 IMG_20180728_130446_700.JPG   54,92 KB   18 Ilość pobrań

[elpojo]

Hans z całym szacunkiem ale... przestań już pisać w wątku nie na temat !!!
Normalnie czytać się tego nie da ....

Proszę nie kończyć, przeczytałem z zapartym tchem przy porannej kawie, a co się ubawiłem😂
...czekam na więcej😉

Użytkownik elpojo edytował ten post 10 wrzesień 2018 - 07:10

[Hurrican]

Gdy zaczynałem przygodę z sumami czytałem, zaciągałem informacji od mądrych i doświadczonych sumiarzy. Gdybym posłuchał się takiego filozofa, jak Pan Klos, to dziś bym miał jedynie wspomnienia z niedokończonych holi ryb:) A tak mam na koncie sumy, o których Pan Klos może tylko pomarzyć. Zaś takie, z którymi się tu Klos afiszuje, próbując przekonać wszystkich do plecionek 0,16, a i gdzieś mi przemknęło 0,12      odpinam przy burcie bez wciągania.   

Panie Klos, hol suma powinien być zdecydowany, nie powinien się przedłużać, bo proporcjonalnie do tego wydłużania rośnie szansa, że znajdzie lub dotrze do przeszkody i wtedy nawet najgrubsza plecionka nie pomoże. Moje, kilkukrotnie większe (cięższe) od Pańskich, które udało mi się wyciągnąć dzięki właśnie  słuchaniu mądrych ludzi i zastosowaniu odpowiedniego sprzętu, wyjeżdżały w dość trudnym terenie, w ciągu 15-18 min. Pana 30-taki, czy 40-taki, jak Pan pisze holuje Pan 15-20 min. Co będzie jak siądzie taki +100. W Odrze pewnie ciężko o takiego, ale są tam naprawdę duże. Kolega wyjął bodajże 228, a więc ryba według Pana cudownego wzoru ponad 80 kg. 

 

Pana teoretyczne wywody, z jakimś przykładami z butelkami, ciężarkami itp. nie mają żadnego odniesienia się do akcji w ternie. Nie bierze Pan po uwagę takich czynników jak choćby możliwość otarć plecionki o podwodne przeszkody, czy to podczas prowadzenia przynęty, czy podczas holu. Tak jak wcześniej Panu pisałem, zdarza się, że linka przyjmuje uderzenie suma, gdy siła ryby jest na tyle duża, że nie jesteśmy w stanie utrzymać wędki pod odpowiednim kątem i ta się prostuje. Linka musi to wytrzymać. Oczywiście kołowrotek powinien zrobić robotę, ale niech hamulec się lekko opóźni i przy takiej pajęczynce, do której Pan tak uparcie przekonuje, będzie po rybie.  

Tak jak ktoś wyżej napisał nie ma najmniejszego sensu używać do trolingu tak cienkiego zestawu, jak Pański. Pana argumenty są zwyczajnie do niczego. 

1) Co do zaczepów - na grubych zestawach zazwyczaj daje się odczepić razem z przynętą lub odstrzelić. Polecam kotwice bezzadziorowe, które od trzech lat stosuję z powodzeniem. Są też odczepiacze, jak by Pan nie wiedział. Jeśli się nie daje, to podpływam i jeśli faktycznie nie da się urwać, a czasami tak jest, ucinam najwyżej parę metrów. I tak bym to robiło, bo czy to po holu, czy po „paskudnym” zaczepie, przewiązuję zestaw.

2) Należy stosować odpowiednio mocne wędki. Nigdy nie złamałem mojej (xzoga), a stosuję b. mocne linki i preferuję siłowy hol. A te drobiazgi z wynoszeniem woblerów na grubych plecionkach przemilczę, bo jakoś tym, którzy tak łowią nie wynosi za bardzo i łowią ogromne ryby. 

3) Łowienie sumów, tych naprawdę dużych, to ciężka robotaJi trzeba się do tego przyzwyczaić. Jeśli nie daje Pan rady to proponuję przerzucić się na okonie. A jak chce sobie Pan połowić z ręki, to chyba zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest drugi zestaw na łodzi właśnie do tej metody. Na łodzi ma Pan chyba wystarczająco miejsca? 

4) Przy łowieniu z łodzi spokojnie wystarczy te 120 m czy nawet 100 m odpowiednio mocnej plecionki. Po co więcej? 

 

Początkującym radzę wywody Pana Klosa potraktować z „lekkim” przymrużeniem, a na temat zestawów sumowych poczytać dla porównania, czy to w prasie, czy w internecie artykuły/blogi uznanych sumiarzy.

Użytkownik Hurrican edytował ten post 10 wrzesień 2018 - 08:06

[tymon]

Hol suma na plecionę 0.18mm 

[woblery z Bielska]

Przywróciłem dyskusję zapoczątkowaną w wątku "Sumy 2018". Wnioski każdy niech wyciąga własne, ja pragnę tylko zwrócić uwagę na trzy aspekty:
1. Podawanie średnicy plecionki, zwłaszcza plecionki, jest nieporozumieniem. Zależy kto i jak mierzy, wyniki mogą bardzo radykalnie się różnić. Dlatego ważniejszym kryterium powinna być wytrzymałość.

2. Wytrzymałość liniowa czy na węźle? Tu też raczej sprawa wydaje się być oczywista. Dodatkowo należy wziąć pod uwagę upływ czasu, który ma znaczący wpływ na wytrzymałość mechaniczną plecionki, w tym węzła. Im dłuższy hol, tym ryzyko osłabienia przez urazy mechaniczne (zawady, tarcie na przelotkach, ciągłe zaciskanie się węzła), dlatego też planując moc zestawu winno się wziąć pod uwagę również i ten aspekt. 

3. Najważniejsze - dyskusja ma odbywać się w zgodzie z naszym Regulaminem, zwłaszcza punktem pierwszym, na przestrzeganie którego jestem szczególnie wyczulony. Wszelkie próby okazywania braku szacunku dla adwersarzy, będę surowo karał. Więcej ostrzeżeń nie będzie.

[BOB]

Jestem "neptek" w tej działce, ale z tym większym zainteresowaniem śledziłem uwagi i osiągnięcia kolegów ... do pewnego czasu.

Szkoda, że tak musiało się to skończyć

[RokiFishBoa]

Patrzcie czym grozi przegrubianie zestawu:

https://wiadomosci.o...do-wody/p4rdx4v

 

... gdyby miał "osiemnastkę"... 

[RokiFishBoa]

 

Moim zdaniem właściwą i jedynie słuszną metodyką charakteryzowania używanego sprzętu jest podawania szmocy CAŁEGO ZESTAWU. Całego łącznie z kotwicami i kółkami łacznikowymi przez agrafki i przypony aż do węzłów na lince głownej i wędziska. Dopiero taki parametr jakoś tam obrazuje wytrzymałość praktyczną tego czym łowimy. 

To chyba oczywiste. 

 

Moim zdaniem nie masz wielkiego doświadczenia w łowienia sumów. Dedukuję to na podstawie twojego wieku. Gdybyś miał więcej niż 30 lat to nie traciłbyś czasu na zabawy kopiuj wklej cytat. To musi zajmować wiele czasu, którego szkoda ludziom poważnym. Wybacz prywatę, ale nie umiem pojąc motywacji przekonywania kogoś kogo się właściwie nie zna. Tak jakbyś się kłócił z eskimosami. Tyle.  

Użytkownik SPIDERLING84 edytował ten post 10 wrzesień 2018 - 22:49